это сапеле из семейства свиней - Гитарист
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Недавно я разговаривал с владельцем магазина гитары о выборе дерева премиум-класса. У меня есть верхняя часть сапели Engleman и гарнизон g40. Во всяком случае мне сказали, что sapele и красное дерево почти идентичны. Так что мой вопрос. Он прав, спасибо

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 26 апреля 2007
... и Джим, не забывайте о самой дорогой из всех махагоний - Swietenia mahogoni или кубинском махагони.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Цитата:
Первоначально написал Джим
Ботанически говоря , красное дерево, кайя, сапеле и несколько сотен других видов находятся в одном семействе, но прежде чем делать какие-либо выводы, пожалуйста, уделите время, чтобы узнать, что это значит, поскольку высказывание о том, что они находятся в одном семействе, на самом деле не слишком много говорит с точки зрения они биологически связаны. Все растения находятся в королевстве Plantae. Это Царство подразделяется на Phyla (Phylum - единственная форма), которые подразделяются на Классы, которые подразделяются на Ордена, которые подразделяются на Семьи, которые подразделяются на Роды (Род - единственная форма), которые подразделяются на виды. Каждая группировка основана на ботанических характеристиках, и чем дальше, тем больше сходства вы видите. Это сложнее, чем это, но это простое резюме, которое послужит этому обсуждению.

Каждое растение относится к любому другому растению, биологически говоря, на самом высоком уровне - Plantae Царства.

Как только вы переходите на уровень семьи, вы начинаете сталкиваться с некоторыми сходствами, которые могут показаться немного более значимыми для среднего человека, хотя по-прежнему существуют огромные различия. Сходство не становится очевидным для обычного человека, пока вы не понизите уровень родов и видов.

Красное дерево относится к семейству Meliaceae. Так же как и sapele и khaya и огромное количество других растений. Некоторые - деревья, а некоторые - кустарники. То, что люди называют красным деревом, - тональная древесина, традиционно используемая в гитарах, красивой мебели и старых скоростных катерах и тому подобное, родом из рода Swietentia. Как правильно было упомянуто выше, в этом роде есть несколько видов, и все они растут только в Центральной Америке, северной части Южной Америки и на Карибах. Сапеле принадлежит к совершенно другому роду, как и кхая.

Чтобы дать некоторое сравнение, по гитаре, давайте сделаем то же самое с палисандром. Палисандр, который используется в гитарах, - это виды с общими названиями, такие как бразильский палисандр, индийский палисандр, кокоболо, палисандр Мадагаскар и т. Д. Все они являются разными видами в одном роде, который называется Dalbergia. Если вы возьмете род Dalbergia и перейдете на уровень Семейства, вы попадаете в Семейство Fabaceae, которое сравнимо с Семейством Meleaceae с точки зрения степени биологического сходства родов и подпадающих под него видов. Некоторые примеры растений, которые подпадают под семейство Fabaceae в родах, отличных от Dalbergia (разновидности розового дерева), - это сладкий горох, соевые бобы, арахис, клевер и люцерна. Конечно, в семействе Fabaceae есть также деревья и другие виды растений.

Это означает, что, хотя сапеле и кая имеют некоторое физическое сходство с красным деревом, биологическое сходство сопоставимо с отношениями между бразильским палисандром и арахисовое растение. Это очень далеко.

Более полезной вещью, о которой стоит подумать, является то, могут ли сапеле и кайя использовать их как древесное дерево в своих собственных правах, а не рассматривать их биологическую отдаленную связь с красным деревом. Я думаю, что они производят прекрасные тоновые деревья, и они достаточно доступны по цене и в изобилии, где красное дерево стало довольно редким и дорогим. По моему личному мнению, если вы можете позволить себе гитару из красного дерева, которую я бы выбрал, но если у вас ограниченные средства или вы просто предпочитаете их тон, то гитара с сапеле или кхая - это отличные альтернативы, близкие по тону и внешнему виду. красное дерево.
спасибо за урок ботаники, Джим! .. нет, правда .... расширил весь мой игровой опыт! :))) ... не говоря уже о моей слабости бионаучный фон!
кстати ... у меня есть один из "более ранних" d15, который является гондурасским и явно превосходит более поздние по тону и внешнему виду, которые, я считаю, "африканское красное дерево" (sapele) ... мои ограниченные знания связаны с судостроением, где древесное зерно имеет большое значение. Сапеле гораздо более пористый и выраженный в структуре зерна, в то время как Гондурас, как правило, более плотный и более регулярный по внешнему виду ... из того, что я видел ..... оба прекрасны, но, для структурных целей и, я думаю, тональных качеств, я предпочитаю Гондурас .. фуу ..
спасибо еще раз! :)
0 голосов
/ 27 апреля 2007
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
. ... и Джим, не забывайте о самой дорогой из всех махагоний - Swietenia mahogoni или кубинском махагони.
Спасибо, Тим. Я остановился на Swietenia mahogani, благодаря чему древесина получила свое общее название, потому что она коммерчески вымерла около 50 лет. Это оригинальное красное дерево. У него есть несколько распространенных названий, таких как карибское красное дерево, кубинское красное дерево, акация, красное дерево Вест-Индии, красное дерево Мадейры, доминиканское красное дерево и т. Д. Единственные оставшиеся деревья махагона Swietenia - это низкорослые, плохо сформированные экземпляры, которые были обойдены или единственные ценные образцы деревьев здесь или там живет в чьем-то дворе. Он, наряду со Swietenia humilis, включен в список Приложения I СИТЕС, наряду с бразильским розовым деревом, и является незаконным ввозом или вывозом без специальных разрешений. Если кто-нибудь предложит вам что-то продать, я бы долго и настойчиво смотрел на оформление разрешительной документации СИТЕС, которая должна была быть с ней, поскольку была бы большая вероятность, что это будет черный рынок. И разрешения СИТЕС могут быть подделаны с учетом рыночных цен на этот вид древесины, если это законно.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Цитата:
Первоначально написал Джим
Давайте сделаем то же самое с палисандром. Палисандр, который используется в гитарах, - это виды с общими названиями, такие как бразильский палисандр, индийский палисандр, кокоболо, палисандр Мадагаскар и т. Д. арахис, клевер и люцерна.
чтобы я мог испугаться из клевера?
0 голосов
/ 27 апреля 2007
спасибо за все ответы, ребята, отвечают на мой вопрос, я знал, что мы бы до дна этого рода вроде
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано martinedwards
поэтому я можно испугаться из клевера?

8):))
0 голосов
/ 03 мая 2007
Цитата:
Первоначально: dthumb
formicus wilsonartica :)))
Теперь это смешно. Мне все равно, кто ты!
0 голосов
/ 26 апреля 2007
В настоящее время в гитарах используются четыре типа красного дерева или очень похожие на красное дерево. Есть гондурасское красное дерево, кубинское красное дерево, африканское красное дерево и сапеле, которое также происходит из Африки.

Древесины красного и красного дерева довольно легкие. Вообще говоря, гитарные строители часто ищут и ценят куски красного дерева, которые являются особенно твердыми и плотными. Лично я отметил разницу в тембре между гитарами из этих разных пород дерева, которая, как я считаю, соответствует плотности древесных пород, но я не предпочитаю гитары, построенные из более плотных пород.

Гондурасское красное дерево - это древесина, которая традиционно используется на всех гитарах из красного дерева, и является предпочтительной древесиной для многих людей, потому что им нравятся вещи, которыми они были раньше. Причины, по которым оно использовалось традиционно, полностью экономичны. Это не "лучше", чем другие. Сейчас в дефиците. К сожалению, эта редкость только увеличит его желательность среди людей, которые будут неправильно применять принцип «ты получаешь то, за что платишь», поскольку цена повышается по причинам нехватки.

Я не строил с кубинским красным деревом, и я не знаю об этом.

Как уже отмечали другие, сапеле с научной точки зрения не классифицируется как красное дерево, но если вы держали его в с одной стороны, с кусочком красного дерева в другой, вы очень быстро поймете, что это не имеет значения. Это так похоже на красное дерево во всех материальных аспектах, что этот научный факт - не что иное, как академическая мелочь. Sapele, как правило, более твердый и плотный, чем большая часть красного дерева на рынке сегодня. Это может быть найдено с дикой фигурой в виде подушечки, которая очень красива.

Африканское красное дерево с научной точки зрения классифицируется как красное дерево. Это обычно наименее плотный из трех, и довольно мягкий. Это делает красивые звучащие гитары.

Все три этих дерева создают прекрасные звучащие гитары. Не пытайтесь думать о том, что среди них есть порядок клевания. Они все верхняя полка, если их правильно соединить.

Вот я недавно построил сапель
http://mustapickguitars.com/gc/4/index.htm
и африканский мгахонь
http://mustapickguitars.com/gc/5/index.htm

Cheers
Мэтт
0 голосов
/ 03 мая 2007
Цитата:
Первоначально написал alanmurray
Я спросил обе мои жены Они оба считают, что моногамия не важна для изготовления гитары. Sapele будет достаточно.

Al

;)
СЛИШКОМ СМЕШНО !!!!!!!!!!

Этот форум отличный !!! Такое богатство знаний от очень многих людей.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Я думаю, что этот вид обсуждения стоит того, потому что он говорит нам, что использование общих названий для необычных пород деревьев приводит к всевозможным недоразумениям. Если вы гитарист, который интересуется инструментами вашей профессии или хобби, вы действительно должны выучить дюжину или около того ботанических названий наиболее часто используемых лесов, за которые вы платите столько денег, чтобы купить. Например, то, что люди называют гондурасским или тропическим американцем или чем-то красным, - это Swietenia macrophylla. Swietenia говорит вам, что это настоящее красное дерево. Если вы хотите палисандр, обязательно ознакомьтесь со спецификацией, что ботаническое название дерева начинается со слова Dalbergia. Не существует международного контроля над использованием общих имен для вещей, и если вы не спросите ботаническое имя, вы не будете точно знать, что именно вы получаете. Любой гитарный производитель более высокого класса либо будет иметь ботанические названия на своем веб-сайте или в своем каталоге, либо расскажет вам, что они на самом деле используют.

Вот розеттский камень для изучения или, по крайней мере, под рукой, когда вы захотите купить гитару:

Красное дерево - Swietenia macrophylla
Сапеле - Entandrophragma cylindricum
Хая (иногда продается под названием «Африканское красное дерево») - Anthatheca Khaya
Бразильское розовое дерево - Dalbergia nigris
Индийское розовое дерево - Dalbergia latifolia
Cocobolo - Dalbergia retusa
Гондурасский палисандр - Dalbergia stevensonii
Мадагаскарский палисандр - палисандр Мадагаскар
Коа - Акация Коа
Овангкол - Guibourtia ehie
Бубинга - либо Didelotia africana, либо Guibourtia demeusei
Большой листовой клен - Acer macrophyllum
Цирикот - Cordia dodecandra
Engelice engelman spr.
Ситская ель - Picea sitchensis
Адирондакская ель - Picea rubens
Красный кедр - Thuja plicata
Ebony - Diospyros ebenum, или Diospyros crassiflora, или несколько других, которые включают в себя имя Diospyros в качестве первой половины имя
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...