это сапеле из семейства свиней - Гитарист
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Недавно я разговаривал с владельцем магазина гитары о выборе дерева премиум-класса. У меня есть верхняя часть сапели Engleman и гарнизон g40. Во всяком случае мне сказали, что sapele и красное дерево почти идентичны. Так что мой вопрос. Он прав, спасибо

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 26 апреля 2007
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
Красное дерево .
Это "красное дерево".
Это двоюродный брат того, что большинство людей считает "настоящим красным деревом".
я слышал, да! ... свиньи свиньи .... сапеле - африканский вид красного дерева .....

http://www.answers.com/topic/sapele-mahogany-materials
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Красное дерево.
Это "Красное дерево".
Это двоюродный брат того, что большинство людей считает "настоящим красным деревом".
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Для пояснения - да, они принадлежат к семейству махагониевых с торговым наименованием (торговля лесоматериалами), но они НЕ являются настоящим красным деревом (род Swietenia). Даже Taylor на своем сайте называет Сапеле "красным деревом". Они не называют это Sapele Mahogany, потому что это не настоящее красное дерево.

Существуют многочисленные виды красного дерева и ряд других видов деревьев, называемых красным деревом в торговле. Обычно «правдивыми» являются те, которые принадлежат к роду Swietenia, виды которых встречаются на всей территории Карибского бассейна, а также в Центральной и Южной Америке. Тем не менее, виды из Африки в роду Khaya также считаются махагониями, поскольку они имеют отдаленное родство.

В Латинской Америке существует четыре вида Sweitenia: красное дерево Карибского бассейна (Swietenia mahogani), красное дерево Гондураса или Тихоокеанского побережья (Swietenia humilis), широколистное или широколистное красное дерево (Swietenia macrophylla) и венесуэльское красное дерево (Swietenia candolle) , Существует много путаницы в отношении их общих названий: красное дерево с большими листьями часто называют истинным красным, красным деревом, южноамериканским или гондурасским красным деревом. Местные общие названия включают acajou и caoba.


0 голосов
/ 26 апреля 2007
http://en.wikipedia.org/wiki/Meliaceae

"Entandrophragma cylindricum - Sapeli или Sapele" - это выбранный тип дерева из семейства махагоновых "Meliaceae", который насчитывает 50 родов и 550 видов.

http://en.wikipedia.org/wiki/Entandrophragma

"Древесина нескольких пород хорошо известна. Они продаются под разными названиями и могут использоваться более или менее как красное дерево, а Entandrophragma cylindricum, возможно, ближе всего к дереву типа красного дерева ».
0 голосов
/ 08 мая 2007
Цитата:
Первоначально написал gardner
делает кто-нибудь знать, если Martin все еще делает эти модели 000-15s из твердого красного дерева ... или это новый стандарт для гитары типа красного дерева sapele? .... спасибо !! ... :)
Веб-сайт Martin говорит, что они делают их обоими способами. Я предполагаю, что они находятся в переходном периоде, когда они скоро сделают их только из sapele. Причина в том, что цены стремительно растут, а стремительно уменьшающаяся доступность красного дерева выводит его за пределы досягаемости гитар начального уровня и только на гитары высшего класса, такие как серии Martin 18, серии Larrivee 5 и Taylor 500. серии - и эти серии будут испытывать серьезный рост цен в ближайшие годы.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
С точки зрения ботаники, красное дерево, кайя, сапеле и несколько сотен других видов находятся в одном семействе, но прежде чем делать какие-либо выводы, пожалуйста, уделите немного времени, чтобы узнать, что это значит, так как, говоря, что они в одной семье, на самом деле не очень много говорят в условия их биологического родства. Все растения находятся в королевстве Plantae. Это Царство подразделяется на Phyla (Phylum - единственная форма), которые подразделяются на Классы, которые подразделяются на Ордена, которые подразделяются на Семьи, которые подразделяются на Роды (Род - единственная форма), которые подразделяются на виды. Каждая группировка основана на ботанических характеристиках, и чем дальше, тем больше сходства вы видите. Это сложнее, чем это, но это простое резюме, которое послужит этому обсуждению.

Каждое растение относится к любому другому растению, биологически говоря, на самом высоком уровне - Plantae Царства.

Как только вы переходите на уровень семьи, вы начинаете сталкиваться с некоторыми сходствами, которые могут показаться немного более значимыми для среднего человека, хотя все еще существуют огромные различия. Сходство не становится очевидным для обычного человека, пока вы не понизите уровень родов и видов.

Красное дерево относится к семейству Meliaceae. Так же как и sapele и khaya и огромное количество других растений. Некоторые - деревья, а некоторые - кустарники. То, что люди называют красным деревом, - тональная древесина, традиционно используемая в гитарах, красивой мебели и старых скоростных катерах и тому подобное, родом из рода Swietentia. Как правильно было упомянуто выше, в этом роде есть несколько видов, и все они растут только в Центральной Америке, северной части Южной Америки и на Карибах. Сапеле принадлежит к совершенно другому роду, как и кхая.

Чтобы дать некоторое сравнение, по гитаре, давайте сделаем то же самое с палисандром. Палисандр, который используется в гитарах, - это виды с общими названиями, такие как бразильский палисандр, индийский палисандр, кокоболо, палисандр Мадагаскар и т. Д. Все они являются разными видами в одном роде, который называется Dalbergia. Если вы возьмете род Dalbergia и перейдете на уровень Семейства, вы попадаете в Семейство Fabaceae, которое сравнимо с Семейством Meleaceae с точки зрения степени биологического сходства родов и подпадающих под него видов. Некоторые примеры растений, которые подпадают под семейство Fabaceae в родах, отличных от Dalbergia (разновидности розового дерева), - это сладкий горох, соевые бобы, арахис, клевер и люцерна. Конечно, в семействе Fabaceae есть также деревья и другие виды растений.

Это означает, что, хотя сапеле и кая имеют некоторое физическое сходство с красным деревом, биологическое сходство сопоставимо с отношениями бразильского розового дерева и арахисовое растение. Это очень далеко.

Более полезная вещь, о которой стоит задуматься, - использовать ли сапеле и каяя как древесное дерево в своих собственных правах, а не рассматривать их биологическую отдаленную связь с красным деревом. Я думаю, что они производят прекрасные тоновые деревья, и они достаточно доступны по цене и в изобилии, где красное дерево стало довольно редким и дорогим. По моему личному мнению, если вы можете позволить себе гитару из красного дерева, которую я бы выбрал, но если у вас ограниченные средства или вы просто предпочитаете их тон, то гитара с сапеле или кхая - это отличные альтернативы, близкие по тону и внешнему виду. красное дерево.
0 голосов
/ 08 мая 2007
Имейте в виду, что использование слова «подлинный» в том, что касается красного дерева, хотя и технически обоснованно, подразумевает, что другие леса, которые напоминают красное дерево, являются каким-то подделкой или не так хороши. В этом нет абсолютно никакого смысла.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
Я спросил обе мои жены. Они оба считают, что моногамия не важна для изготовления гитары. Сапеле хватит.

Al

;)
0 голосов
/ 09 мая 2007
Я решительный сторонник называть вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они не являются. Это просто честность в моем уме. Я полностью согласен с тем, что хая - это великолепное дерево. Но если гитара сделана из кхая, то почему некоторые производители не хотят говорить, что она сделана из кая? Хая - это Хая. Что это общее название дерева в большей части Африки, где оно растет. Сапеле тоже очень хороший лес. Taylor раньше рекламировали свои сапел-гитары с той же обманчивой фразой «африканское красное дерево». По крайней мере, теперь они говорят sapele. Красное дерево - это великолепное дерево, и оно традиционно считается одним из тех, которые традиционно используются на превосходных акустических гитарах в течение очень и очень многих десятилетий. Если я хочу купить гитару из красного дерева, то я хотел бы знать, что я на самом деле получаю гитару из красного дерева, а не что-то еще. Овангколь также очень хороший лес, и он выглядит и звучит очень похоже на розовое дерево. Однако, если бы я хотел гитару из палисандра и платил за палисандр, я хотел бы знать, что на самом деле я получаю палисандр, а не овангкол. Кроме того, я хотел бы знать, получаю ли я все твердые породы дерева или ламинаты. Большинство крупных производителей гитар используют очень обманчивый язык для рекламы своих ламинированных гитар, когда они рекламируют их такими словами, как «сплошная верхушка из ситки, красное дерево сзади, по бокам» и т. Д. Обычно менее информированные покупатели неправильно понимают такую ​​формулировку, чтобы поверить что слово «твердый» относится ко всем последующим словам, включая спину и бока. И компании делают это намеренно, чтобы увеличить свои продажи.

Все, что я прошу, это знать, что предлагается, и что производители используют точный язык.
0 голосов
/ 26 апреля 2007
:)
Я спросил обеих своих жен. Они оба считают, что моногамия не важна для изготовления гитары. Сапеле хватит.

А1

;)
это смешно! Это как когда вы спрашиваете кого-то, который час, они хотят сказать вам, как сделать часы! :)))

Я согласен с парнем, который хочет, чтобы люди перестали называть гитарные дрова, как свиньи, свиньи, цветы. блинный сироп будет следующим.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...