табу ценовой дискуссии

Question

не поймите меня неправильно, я не пытаюсь раскачивать лодку или что-то расшевелить. Я довольно новичок в форуме, и я действительно люблю это. я думаю, что это отличный форум

мой вопрос: почему не разрешено обсуждать цены, или совет, такой как это хорошая сделка, и я заплатил за это и т.д.? я понимаю, что все это может быть сделано до вечера, но иногда вклад и постоянный поток открытого форума дают лучшую общую перспективу. была ли проблема с ним в прошлом, и администраторы чувствовали, что лучше не обращать на это внимания.

его странное чтение потока с кучей крестиков, когда дело доходит до денег. Я был на форуме martin, и, похоже, у них нет таких ограничений. Забавно, когда я впервые прочитал ветку о цене, я подумал, что у парней проблемы. затем я понял, где я был.

так что мне просто интересно, что за политика

спасибо

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Folkstrum В «нашем доме» мы обслуживаем наших гостей. Если бы у нас было правило «сними свою обувь», мы бы точно не были бы негостеприимны к тому, кто этого не сделал или по причинам, не зависящим от нас.

Понял. , , но, как хозяин, я также не стал бы приглашать кого-то обратно, если бы он не мог выполнить просьбу, к которой я сильно относился.

Возможно, снятие обуви - не лучший пример для разъяснения этого вопроса. Хотя я мог бы позволить кому-то пройти через мой дом в туфлях после того, как я попросил их не делать этого (если это было одним из моих правил - а это не так), это заставило бы меня чувствовать себя очень неловко и слегка оскорбленным.

Теперь давайте возьмем правило, которое я действительно использую, и которое меня волнует, так как это было бы лучшей аналогией здесь, потому что JR действительно заботится о правиле без ценообразования.

Если кто-то входит в мой дом, и я прошу их не курить и не использовать ненормативную лексику перед моими детьми, я не собираюсь терпеть того, кто это делает. Там нет обсуждения об этом. Одно дело «проскользнуть» - это можно простить - но если кто-то сделал что-то из этого нарочно, после того, как я попросил их не делать этого, то я, конечно, больше не обязан быть хорошим хозяином. Это показывает мне, что ты в моем доме и абсолютно не уважаешь меня.

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал Джим Тозье .... относиться к своим вещам. Это не направлено на вас, Дон - просто общее утверждение: если правило отсутствия цен слишком беспокоит людей, то, вероятно, лучше, если они пойдут дальше и "найдут других друзей". Продолжать скулить об этом и продолжать спорить о том, почему это глупо и т. Д., Просто показывает реальное неуважение к правилам и администрации здесь. .... , .

Плохая форма.
Эта тема будет постоянно подниматься.
Обвинение людей в том, что они «ноют» по этому поводу и расстраиваются, когда субъект собирает противоположные мнения, не способствует открытому обсуждению.

Answer 3

Хорошо - давайте использовать мои правила ванной / туалета ... :O:O:O:O

Answer 4

Джим тоже неплохо подытожил мои мысли, но так как вы спросили ... и потому что я склонен к многословию ...

Это пережиток тех дней, когда это было Taylor Гитарный форум?

Ну, если вы имеете в виду, что правило существовало и тогда, и сейчас, тогда ответ - да. Однако правило «будь милым» существовало и тогда, и сейчас. JR неоднократно заявлял, что это правило не было реализовано на основании тогдашней политики Taylor о запрете интернет-продаж, а скорее на его личных предпочтениях, и у меня нет оснований сомневаться в этом. Откровенно говоря, как создатель этого форума, это его прерогатива, и это все, что мне когда-либо приходилось считать. И я думаю, что это мудрое решение - я тоже был на других форумах, и, хотя обсуждения цен не могут превратить их в хаос, я не нашел другого форума, где бы я чувствовал себя так, словно я держусь с кучей друзья. Я не нашел такого, который действительно даже был бы таким же открытым и дружелюбным, даже если они не отталкивали. Я не говорю, что это лучше, чем то, что я предпочитаю эту атмосферу.

Если хотите, назовите меня сытым, но я предпочитаю гостиную, а не магазин для сравнения товаров. Станет ли AGF таким? В некоторой степени, я полагаю, что так же, как и другие форумы для меня - я обращаюсь к ним по двум причинам - чтобы узнать, каковы их цены, и спросить техническую информацию. Я никогда не захожу посмотреть, что случилось с моими друзьями, хотя, если честно, я уверен, что дружба завязывается везде, где есть люди.

На мой взгляд, это форум для любителей акустической гитары независимо от цены. заплатил, уровень опыта или мнения о марках и моделях, и я нашел здесь нескольких друзей, которые меня очень волнуют, некоторых из которых я никогда не встречал в «реальной жизни». Это может быть не уникально для этого места, но (сказанное с ироничной метафорической улыбкой) суть в том, что я не нахожу здесь слишком завышенную цену, чтобы платить за то, что я считаю уникальным выходом для моего интереса к Акустические гитары и люди.

Что касается модераторов, обсуждающих это, хотя я новичок во всем, что касается "модерации", Джим прав, что все обсуждается, от того, как обращаться с чем-то дипломатически, когда что-то идет не так, к политике на форуме. Например, некоторое время назад возникла недавняя проблема о том, уместно ли критиковать и / или хвалить определенных дилеров. Хотя я не был модератором и не был причастен к этим дискуссиям, это обсуждалось , и, в конце концов, было решено, что до тех пор, пока он не попадет в огненную войну дилеров, все будет в порядке До тех пор, пока это не переросло в пламенную войну дилеров (чего не произошло).

Но, в конце концов, эти обсуждения снова проходят на форуме, рамки которого мы не создали, и чей тон и тембр, который мы стали ценить, и, говоря от себя лично, я не считаю, что Большая Двое является правилами, которые либо препятствуют моей способности своевременно получать информацию о ценах и другой информации, в частном порядке , либо сохраняют я наслаждаюсь обсуждениями и общением. На самом деле, одна из замечательных вещей в правиле «Бесценных обсуждений», на мой взгляд, заключается в том, что оно удерживает людей от ошибочного обиды на свои покупки, независимо от того, является ли это обидой из-за реальной информации или, откровенно говоря, на основе мнений, которые на самом деле мало основаны что уже происходит во многих областях, и что никто из нас не застрахован от этого).

Я не понимаю, зачем говорить, что я заплатил на eBay (или использовал) имеет значение.

Для меня это сводится к тому, что я сказал выше, с этим дополнением: Проще говоря, оно упрощает последовательное применение правила. Линия уже немного серая, и это усложнит соблюдение правила как для пользователей, так и для людей, которым необходимо следить за ней.

Я не могу объяснить вам, как трудно принять решение отредактировать сообщение из-за чего-либо, будь то ненормативная лексика, цена или что-то еще, тем более закрыть ветку или удалить сообщение. Каждый администратор и модератор, с которыми я разговаривал, предпочитает и старается быть как можно дальше. Например, хотя цена XXXX может ухудшать, пост не удаляется, давая участнику возможность пригласить личное обсуждение. Я был на большом количестве форумов, где сообщения просто исчезают без объяснения причин, и хотя это может происходить здесь, это очень, очень редко и обычно связано со спамом или очевидным троллингом - недопустимое обсуждение и единственный просчитанный шаг по линии правила.

Насколько я могу судить, каждый мод предпочитает быть больше участником, чем что-либо еще. Повторяя аналогию с гостиной, я вижу ее неохотным «проводником» только в случае крайней необходимости , а не охранником. * (Примечание для Лизы - но могу ли я иметь при себе крутой бронежилет ???) * :)))

Наличие ясных, простых правил с четкими, простыми линиями делает простым участником с «дополнительными обязанностями» гораздо больше возможно, по крайней мере для меня.

Если что-то из этого звучит оскорбительно, я, конечно, не хочу этого - это просто мои мысли по этому вопросу.

Благодарность!

Answer 5

Цитата:

Первоначально: Prozak Я также хотел бы прокомментировать это в целом это мой мяч или гостиная? Я перестал читать примерно на полпути на странице 2, но иногда кажется, что эти форумы являются публичным местом для всех (вроде как парк, я полагаю). Хотя я огляделся и заметил, что нигде не было никакой рекламы. Но кто-то платит за всю эту пропускную способность, и это не похоже на рекламу. Так что может показаться, что это не так, но мы должны понимать, что мы действительно гости, но я не думаю, что это должно помешать нам делать предложения о том, что может сделать форум лучше. И то, что делает форум лучше, это все субъективно.

Prozak, спасибо за помощь. Я думал точно так же, я пытался визуализировать это публичное пространство как чью-то гостиную, а затем подумал о стоимости полосы пропускания и серверного пространства, а также об отсутствии рекламы и понял, что это действительно чья-то личная «собственность». хотя довольно открыто и легко доступно для других.

Тем не менее, у меня все еще есть личное мнение , что открытая дискуссия / бесплатная информация - лучшая политика. Я понимаю логику сохранения конфиденциальности, но что делать новому парню, как я? Мне повезло, что я нашел ветку, в которой быстро упоминается проблема обсуждения цен, с постом участника, предоставляющим советы / информацию через PM. Но если бы я не нашел этот пост, кого бы я знал в личку? Можно ли (в рамках правил) опубликовать тему под заголовком «Заинтересован в покупке Taylor Модель 314, пожалуйста, напишите мне информацию о ценах / скидках»?

Приветствия,
Фил

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Джефф М Итог, мы согласны соблюдать это правило. Итог, это довольно глупо.

Джефф. , , если друг просит вас снять обувь при входе в дом, вы делаете это и говорите: «Хорошо ... но это действительно глупо "?

Это абсолютно нормально, если вы не согласны с этим. Мы не пытаемся заставить вас согласиться - просто уважайте это.

Answer 7

Цитата:

Первоначально: Philbert Все в порядке (в рамках правил) опубликовать тему под названием "Заинтересованы в покупке Taylor Модель 314, пожалуйста, напишите мне информацию о ценах / скидках"?

Привет, Фил,
Да, так До тех пор, пока вы просите, чтобы разговор был проведен в автономном режиме, он находится в рамках правила - другой вариант - опубликовать сообщение о том, что вы заинтересованы в покупке, и если вы захотите обсудить цены со мной, пожалуйста, напишите здесь, чтобы я мог В личку у вас ... просто два разных способа начать один и тот же офлайн разговор.
Спасибо!

Answer 8

Как я уже говорил, я согласен с правилом, поскольку мне нравится этот форум.
Я верю, что правило нерационально и отражает эмоциональное переживание, а не рациональное, но пусть так и будет.
Не обсуждать проблему, когда она возникает, все равно, что пытаться игнорировать нос Сирано в первый раз, когда вы встречаетесь с ним. Если, когда объект поднимается, мечи вытягиваются, а люди режут, это не создает очень удобную «гостиную».
Поговорим об этом. Пусть люди выходят (до тех пор, пока это "приятно") и двигаются в течение дня.
Будьте уверены, что это произойдет снова ... и снова .... и снова .... и снова ..............

Answer 9

Ладно, ребята.

Прежде всего, эта дискуссия возникает время от времени, и она ВСЕГДА заканчивается в одном из трех мест - удаленных, заблокированных или тех, кого раздражает политика, либо уходящих, либо соглашающихся на не согласен и нить впадает в безвестность. При этом, я думаю, что Джим и Уэйд проделали более чем тщательную работу по объяснению политики еще раз, поскольку я согласен с тем, что открытый диалог важен, даже если он помогает только одному члену понять немного больше, почему мы проводим форум как мы.

Цитата:

Первоначально Написал trion12 Джим / Уэйд, Вся эта дискуссия, которая возникает регулярно (я должен знать. Я начала последнюю с Бобом Вомаком), и результирующий поток должен рассказать нам все о следующих вещах: - Владелец / финансист этого сайта имеет право делать со своим сайтом то, что он хочет - Владелец / финансист и моды совершенно не согласны с мнением подавляющего большинства посетителей сайта по вопросу ценообразования.

Я думаю, что можно предположить, что «подавляющее большинство» членов AGF не согласны с ценовой политикой. Является ли это возможным? Конечно. НО, все соглашаются с правилами, когда они присоединяются - никто не заставляет никого оставаться.

Цитата:

Аналогия AGF в гостиной, что Рисуется ложная аналогия. 1. В вашу гостиную могут входить только те, кого вы приглашаете. На AGF любой может стать членом.

Если вы особенно гостеприимный домовладелец, вы можете позволить ВСЕМ посетителям в вашей гостиной для блочной вечеринки, скажем так, но вы все равно оставляете за собой право спросить парня, у которого один слишком много чашек пунша, чтобы уйти - было несколько случаев, когда некоторые члены были забанены, потому что они постоянно не обращали внимания на основные правила дома

[QUOTE}
2. В своей гостиной вы можно нарисовать шторы. На AGF весь мир может посмотреть, что происходит, участники или нет.
[/ QUOTE]

Это также неверно - вы не можете просматривать раздел Open Mic, если вы Вы не являетесь участником или не вошли в систему, и вы не можете просматривать разделы Чартер-участника, если вы не являетесь его членом. Это не общедоступный бесплатный публичный форум.

Цитата:

3. В любой гостиной, в которой я когда-либо был, я никогда не велел хозяин навязать мне вопиющий свод правил. Обычно здравый смысл заключается в том, что мы ведем себя в соответствии с практикой здравого смысла.

Правила в отношении обуви здесь уместны - сними обувь. Люди все время просят, пожалуйста, снять обувь. Если дети спят наверху, нередко просят, чтобы ваш голос был тихим. Правила вводятся постоянно. Некоторые люди хотят, некоторые люди не хотят. Мы решили навязать два очень прямых правила.

Цитата:

4. У меня никогда не было цензуры принимающей стороны мои комментарии в их жизни номер. Но если вы добавите цену в сообщение в AGF, посмотрите на забавных персонажей, которые заменяются

Это говорит о многом прилично, но я обещаю вам, если бы я был в моей гостиной хостинг друг или знакомый, и они использовали нецензурную лексику или оскорбляли что-то, чему я сильно верен, я, не колеблясь, могу выразить словами свои слова. Хотя у нас не было бы пятисекундной задержки по телевидению, мы могли бы иногда хотеть, чтобы мы сделали. Представьте себе, если бы у вас был друг с работы, который нецензурно использовал ненормативную лексику со своими детьми - разве вы не хотели бы иметь возможность цензуры?

Цитата:

5. Я никогда не был в гостиной, где цены иногда не обсуждались. Это нормальный человеческий интерес.

Ну да ... но теперь вы воспринимаете эту аналогию слишком буквально - можем ли мы согласиться с этим? Это аналогия, и хорошая ... но даже самые лучшие
аналогии рухнут под самым пристальным вниманием.

Цитата:

AGF НЕ является гостиной. Это интернет-форум. Они очень разные звери.

Я думаю, что правильное утверждение здесь больше похоже на "AGF - не ВАША гостиная", но это виртуальная гостиная JR, и он попросил всех гостей вести себя в соответствии с правилами он выбирает изложить. Да, это интернет-форум, и чертовски хороший.

Цитата:

В дополнение к причинам, приведенным для нет Ценовое правило просто неверно с экономической точки зрения. Прозрачность цен не повредит мелким продавцам, как утверждается. Отрасль за отраслью может показать, что открытые прозрачные цены приносят пользу каждому игроку, от поставщиков до розничных продавцов и покупателей. Что делает открытое ценообразование, так это заставляет плохих продавцов подталкивать или убегать, и так и должно быть.

Это экономическая теория, и в лучшем случае это теория. Кроме того, по сути, причина политики заключается в том, что JR не хочет, чтобы здесь обсуждались вопросы ценообразования - причина, по которой вы перечисляете здесь, чаще объясняется причинами, по которым Taylor гитара запрещает ценообразование в интернете его поставщиками, а не единственная причина, по которой AGF не разрешает обсуждение цен.

Цитата:

В прошлый раз это произошло (кто-то спросил цену чего-то Я ответил на вопрос о политике, и Боб и я обменялись. Затем последовало то, что Боб сказал, что он будет в личку всех тех, кто хотел цены, и угадайте, что случилось? Он был засыпан запросами ценовой информации !!! LOL Так в чем же преимущество этого правила?

В те дни, когда я мог уделять гораздо больше времени изучению рынка гитар, я время от времени публиковал подобные предложения, и я был рад помочь десяткам участники, которые доверили мне свои вопросы. Я уверен, что то же самое относится к ряду людей на этом форуме.

Цитата:

Боб должен был ответить много раз в частном порядке, а не один раз в общественных местах. Все достигнутое правило состояло в том, чтобы больше работать для Боба и больше для людей, желающих получить информацию !!! Люди получили информацию, которая, как вы утверждаете, наносит ущерб поставщикам.

Дело не в том, что мы не хотим, чтобы люди получали информацию, а в том, что мы не хотим, чтобы информация обсуждалась здесь. Речь идет не о том, чтобы сделать нашу жизнь проще - если бы этот форум был о том, как сделать мою жизнь проще, я обещаю, что не стал бы модератором.

Цитата:

AGF - хорошее место, но страстный менталитет, когда речь заходит о ценовых дискуссиях. Право собственности и администрация вводят себя в заблуждение, если считают, что это правило достигает чего-то положительного. Фактом является то, что члены здесь хотят обсуждения цен, а прозрачность цен выгодна всем.

Аарон, я согласен с вами, что это хорошее место. Я не верю, что мы вводим себя в заблуждение, когда считаем, что форум может развиваться и существовать как динамичное, захватывающее, удобное и информативное место без обсуждения цен. Достигает ли это чего-то положительного, предотвращая дискуссии о ценах - может быть, может быть, нет ... это должен решать каждый член AGF, но полагать, что это «факт», что члены здесь хотят обсуждения цен и что «прозрачность цен приносит пользу всем» "немного перегружен.

Ненавижу разыгрывать карту «ну, вот так», но, эй, так оно и есть - мы все подписались по одним и тем же правилам, и в целом все здесь - счастливая семья, которая либо соглашается с политикой , не согласен с политикой, но уважает ее или неохотно не жалуется на политику ... и каждому члену, придерживающемуся одной из этих точек зрения, всегда рады в гостиной JR.

Спасибо,
Райан

Аарон

Answer 10

Я добавлю это. Мне нравится это место, эти люди, те, кто публикует, и те, кто модерирует. Вместе они сделали этот форум лучшим гитарным в любом месте, по моему скромному мнению.

Это самая знающая, самая полезная, самая почтительная, самая терпимая, пока мы милая, самая дружелюбная для всей семьи куча безумных гитаристов в любом месте. Мы даже были известны как щедрые, заботливые и поддерживающие друг друга, помимо обычных предметов, связанных с гитарой Это не просто форум, это сообщество!

Есть ли какие-то вещи, которые иногда бывают, если бы я был полностью ответственным, я бы поступил иначе? Да, может быть. Но это ничего не значит от того, что это лучший гитарный форум из всех. У меня нет проблем с тем, что я не полностью контролирую мир.

Поэтому я уделяю время и внимание этому форуму, а не тем, у кого другие правила. Мне они тоже не нравятся. Некоторые люди могут, и я это прекрасно понимаю.

Я предпочитаю это место, это группа друзей, это способ ведения гитарного форума.

Коттедж