табу ценовой дискуссии - Гитарист
0 голосов
/ 14 июля 2005
не поймите меня неправильно, я не пытаюсь раскачивать лодку или что-то расшевелить. Я довольно новичок в форуме, и я действительно люблю это. я думаю, что это отличный форум

мой вопрос: почему не разрешено обсуждать цены, или совет, такой как это хорошая сделка, и я заплатил за это и т.д.? я понимаю, что все это может быть сделано до вечера, но иногда вклад и постоянный поток открытого форума дают лучшую общую перспективу. была ли проблема с ним в прошлом, и администраторы чувствовали, что лучше не обращать на это внимания.

его странное чтение потока с кучей крестиков, когда дело доходит до денег. Я был на форуме martin, и, похоже, у них нет таких ограничений. Забавно, когда я впервые прочитал ветку о цене, я подумал, что у парней проблемы. затем я понял, где я был.

так что мне просто интересно, что за политика

спасибо

Ответы [ 56 ]

0 голосов
/ 15 июля 2005
Что было бы выгодно дилерам «мамы и поп», так это повернуть время вспять и больше не иметь таких вещей, как Интернет, через которые можно сделать доступными конкурентные цены. Это не произойдет. Можно также поставить трон на пляже и попытаться повернуть вспять прилив короля Альфреда.

Что ТАКЖЕ пошло бы на пользу дилерам «мамы и поп», так это чтобы они могли развивать бизнес, выходя за пределы своих местных рынков… т.е. интернет-рекламы. Переместить больший объем товаров ... может снизить цены ... не нужно тратить капитал на "кирпичи и раствор". Добейтесь баланса между местным бизнесом и «сетевым» бизнесом ... на примере, который я привел ранее.

Реальность ситуации? Эта политика форума не сделала ничего полезного, чтобы помочь любому мелкому дилеру. Вы найдете больше дилеров, жалующихся на Taylor политику «без рекламы», чем в ее пользу. Больше дилеров вынуждены отказаться от своих «Taylor дилеров» из-за ежегодных квот Taylors, чем из-за цен Taylor, которые свободно упоминаются на других веб-сайтах.

Я уважаю и благодарен за работу, которую делают здесь моды. Необходимость защищать политику, с которой вы не согласны, может быть сложной. Если некоторые моды будут с этим согласны, то я буду обсуждать с ними этот вопрос ... как я это делал.

Я не согласен с политикой "без ценообразования". Но более того, я не согласен с изложенным обоснованием этого. Если эти рассуждения будут использоваться в качестве аргумента ДЛЯ ПОЛИТИКИ, можно ожидать, что люди будут аргументировать ПРОТИВ этих рассуждений
Как говорится, (простите мою грубость, но мне всегда нравилось это высказывание), не мочитесь в мою ногу и не говорите, что идет дождь.
(В том же духе, когда поднимается эта тема и люди публикуют вежливые вдумчивые аргументы, не просят их «перестать ныть» или говорят им, что они могут пойти куда-то еще, если им это не нравится. Не очень стильно ;))
Реальная причина (опять же, ИМО ) эта политика основана на эмоциях, а не на рациональности.
0 голосов
/ 14 июля 2005
Я помню, когда я был очень молодым человеком, у нас был ребенок, который мог позволить себе купить футбол. Мы все были так счастливы, что смогли сыграть в его удачу, когда мы все вместе играем в футбол. Но радость вскоре была потеряна, когда мы поняли ... его золотое правило .

«Тот, кто имеет золото, создает правила»

Я лично думал, что его правило «удешевляет» весь опыт, не позволяя его друзьям и товарищам по любви иметь скажем, в игру играли.

Но, эй, мы все поняли реальность проблемы, которая была ...
Это его мяч, либо играть по его правилам, или вы не можете играть ..

Это привело к тому, что многие из нас больше не проводили много времени в его доме. Но он не возражал. Он всегда заводил новых друзей, которые хотели играть с его мячом. Поэтому он не возражал против того, что некоторые из его старых друзей не приходили в себя.
Правдивая история .. Более 50 лет назад .. :)
0 голосов
/ 15 июля 2005
Я знаю это, я могу и имел разногласия время от времени по серваральным темам. Иногда быть хорошим может быть трудно определить.

Мне не принадлежит этот форум, я плачу 15 долларов в год, чтобы выручить.

Я знаю JR, и это правило - его правило, я сделал Давным-давно я подумал, что мне просто не хочется спорить об этом в неуважительном поместье (это то, что происходит в IMO).

Это правило Дж.Р. Мой единственный комментарий для некоторых из моих друзей, которые хотят продолжать утверждать, что если вас это сильно беспокоит, тогда начинайте свой собственный форум.

www.taylorguitarpriceforum.com!
0 голосов
/ 14 июля 2005
Цитата:
Первоначально отправлено jjloomis
Является ли политика «обсуждения цен» удержанием от дни, когда этот форум был Taylor форумом гитар?

Прямой ответ - «Да», но подразумеваемый ответ - нет, это не было реализовано как политика по требованию Taylor гитары. Скорее, JR, когда он основал этот форум, создал два правила, которые, по его мнению, соответствовали видению форума таким, каким он его видел.

Джим делает отличную работу по объяснению большего количества логического обоснования и практического применения правила, и я полностью согласен, что я считаю, что форум лучше без обсуждений цен. Есть куча отличных ресурсов для цен - наладить отношения с Taylor Дилером, поискать готовые товары на eBay, PM-члену и т. Д.

Я думаю, что все члены AGF найдут подавляющее большинство Большинство их коллег более чем готовы обсуждать цены и хорошие / плохие предложения через личную или электронную почту. Таким образом, вы также можете завести несколько друзей и знакомых!
0 голосов
/ 15 июля 2005
Трон, готов увидеть твою Martin скидку "xxx'd". Подпадает под правило «без обсуждения цен». :)

Одна морщина на твои мысли ... Gibson теперь будет продаваться и в Wal Mart. :))
0 голосов
/ 14 июля 2005
хорошо сказал Джим :)
0 голосов
/ 15 июля 2005
Форум по акустической гитаре - это место, где любители гитар могут собраться и обсудить инструменты, которые они любят. Все остальные функции вторичные для этой цели. Форум по акустической гитаре НЕ является онлайн-рынком.
- Цитируется в разделе правил AGF.

Я довольно новый участник, и мне нравится эта политика.

Я люблю гитарную музыку, но ненавижу говорить о ценах на гитару.
0 голосов
/ 14 июля 2005
Цитата:
Первоначально написал Джим Тозье
В дополнение к тому, что указал Бобби, я ' Я добавлю свои собственные мысли - хотя они могут полностью отличаться от рассуждений, которые привели к дискуссии об отсутствии цен.

Когда цены обсуждаются открыто, я чувствую, что они «дешевеют» (извините за каламбур) форум в целом. Это сообщество, где люди обсуждают инструменты, которыми они увлечены, а не услуга «проверки цен» при покупке гитары. Найти подходящую гитару - это гораздо больше, чем просто деньги.

Обсуждение открытых цен действительно повредит мелким дилерам, которые могут оказаться не в состоянии позволить себе небольшую маржу, которую могут предложить покупатели в сетевых магазинах и интернет-магазинах, просто потому, что они перемещают больше инвентаря. Я не знаю о вас, но, насколько я понимаю, это было бы позором - у меня сложились хорошие отношения с несколькими мелкими дилерами, и тот факт, что они ценят меня как клиента, стоит немного для меня это больше, чем просто найти самый дешевый доллар и покупать у незнакомцев или безликих складов. Я знаю, что многие другие чувствуют то же самое.

Публичные обсуждения цен также повредили бы нам как личностям, если бы мы решили продать наши гитары и перейти на что-то другое. Представьте, что бы вы почувствовали, если бы просили определенную сумму за свою гитару, и несколько человек почувствовали необходимость упомянуть в нашей ветке, что они знают, где люди могут купить одну за меньшую цену, или что они продадут свою за меньшее или просто скажи, что ты слишком много просишь. Как это заставит вас чувствовать себя?

Однако мы не отговариваем людей быть информированными покупателями и продавцами. Совершенно хорошо - и разумно - провести некоторое исследование перед покупкой или продажей, чтобы выяснить, какова справедливая рыночная стоимость. Мы просто считаем, что эти обсуждения могут проводиться - и должны проводиться - в частном порядке.

Но. , , другие места позволяют обсуждать цены!

Правда! Так зачем жаловаться на то, что это не разрешено здесь?

Почему я должен спрашивать людей в личку или писать мне цены? Было бы намного проще, если бы его просто опубликовали в открытом доступе!

Послушайте, если вы не желаете тратить дополнительное время и силы на то, чтобы запросить личные ответы, почему бы и нет просто купить гитару по цене, которую вы впервые видите? Это было бы намного проще , не так ли? Если вы хотите делать покупки по лучшей цене, по крайней мере, приложите некоторые усилия.

Но. , , Я все еще думаю, что это глупое правило!

Хорошо. Все мы думаем, что некоторые правила / законы глупы, верно? Я имею в виду, если бы все, что все правила / законы были хорошими, нам не нужно было бы их иметь! :)

Я далеко не один из самых высокопоставленных участников на этом форуме - я был здесь всего несколько лет - но причина, по которой я считаю этот форум особенным, заключается в том, что подлинного чувства общности. Это чувство сообщества во многом благодаря руководству форума. С самого начала у JR было два простых правила: 1) будь милым; 2) Нет обсуждения цен. Как бы просто это ни звучало, эти правила do отличают это место от большинства форумов по гитаре.

Также приятно помнить, что мы все гости здесь. JR обычно называл форум своей «гостиной» - и он приглашал всех, кто увлечен гитарами, заглянуть и поболтать - возможно, даже сделать небольшую разборку.

И хотя вы можете не соглашаться с правилами поведения, которые имеют другие люди, когда вы посещаете их дома, грубо ставить под сомнение эти правила или политику, пока вы гостите. Если ведущий просит вас снять обувь, когда вы входите, требуете ли вы объяснения, а затем утверждаете, что это глупо? Это было бы немыслимое поведение, верно?

Чего я не понимаю, так это того, почему люди чувствуют себя оправданными, чтобы открыто критиковать или высмеивать правила хозяина, просто потому, что они находятся в Интернете, а не посещают лично.

Итак, вам не нужно соглашаться с правила. Но вы do должны следовать и уважать их, если хотите, чтобы вас пригласили обратно. ;)
Итак, мы не можем обсуждать правила обсуждения без цены? ;)

Итог, мы согласны соблюдать это правило.
Итог, это довольно глупо.
Он никого не защищает. Этим "мамам и поп" магазинам приходится иметь дело с этим каждый день ... и это будет становиться все более распространенным, а не МЕНЬШЕ со временем. Они должны научиться предлагать что-то, чего мегадилеры не могут .... обслуживать.
Есть несколько магазинов "мама и поп", которые стали кремом урожая, когда дело доходит до продаж гитары, таких как Gryphon, Коттен Мьюзик, Мандо Бразерс. Пожилые люди. несмотря на доступную информацию о ценах. Они приняли веб-культуру и сделали так, чтобы это произошло для них, а не против них.
Хотите помочь магазинам "мама и поп"? Напишите письмо Taylor с жалобой на их номер "минимального заказа на покупку" для небольших магазинов. Разрешите рекламу в Интернете, чтобы эти небольшие магазины могли распространить свой рынок за пределы своих местных городов. (Упс ... Taylor уже изменил это. Я думал, что политика, чтобы защитить магазины "мама и поп" до !! Угадай Taylor или поняла, что они НЕПРАВИЛЬНЫ, или внезапно не заботится о маленьких дилеры больше ;))
Re; «Защищать покупателя от расстроения, понимая, что он заплатил многим». Задумайтесь об этом на мгновение. Мы все знаем, что Taylor (или Martin) ДОЛЖНО обычно выполняться. Приходит какой-то бедный дурак, не видит никаких сообщений о том, за что он может получить Taylor xxx, идет в свой местный Гитарный Центр и в итоге платит за гитару БОЛЬШЕ $ 300, чем она действительно должна стоить. Вы думаете, он в конце концов не узнает, за что его можно было купить? Вроде как не говорить кому-то, что их муха открыта, чтобы не смущать их. В конце концов, они все равно узнают ... :))
Этот точный сценарий произошел около 2 недель назад ... постер здесь. PM попросил меня задать некоторые вопросы о цене Taylor, которое он купил .. .платил около 300 долларов за модель серии 200, включая «Гарантию Гитарного центра» (Что с этим? Политика Taylor включает ****.)

Следующий аргумент ... «Они могут получить информацию о ценах на других сайтах или в PM'ing, так в чем же проблема?»
Проблема в том, что это ложный аргумент.
Фактическое влияние этой политики заключается в том, что она затрудняет доступ покупателей к информации. Это не мешает, но мешает ... приводя к тому, что некоторые люди спотыкаются ... как тот парень, который меня пугал. Это нормально, что случайный человек ввернут?

Экономическая теория рассматривает такие вещи, как доступность информации и ее влияние на рынки. Если информация существует, она помогает потребителю принимать обоснованные решения ... и рынок приспосабливается. Попытка действовать как своего рода «спидбэмп» для ценовой информации просто глупа. Это просто наказывает тех, кто не понимает, какая информация доступна.
IMO НАСТОЯЩАЯ причина, по которой политика все еще здесь, больше связана с эмоциональностью дебатов по этому вопросу, чем с аргументированной мыслью.
0 голосов
/ 14 июля 2005
Цитата:
Первоначально написал Джефф М
Итак, мы не можем обсуждать нет правила обсуждения цен? ;) Ах, возвращение к разуму. Очень ценится, по крайней мере, мной.
0 голосов
/ 14 июля 2005
Цитата:
Первоначально написал Imapickn
Это пришло туда, где многие из нас не тратили больше времени в его доме. Но он не возражал. Он всегда заводил новых друзей, которые хотели играть с его мячом. Поэтому он не возражал против того, что некоторые из его старых друзей не приходили в себя.
Привет, Дон. , , когда вы позволяете своим друзьям играть на вашей гитаре, ожидаете ли вы, что они будут соблюдать ваши правила игры на ней или их правила?

Друг, который не уважает тот факт, что у меня могут быть правила или запросы о то, как я хочу, чтобы мои вещи обрабатывали, на самом деле не друг.

Если вы чувствуете, что наше решение не разрешать обсуждение цен, это то же самое, что "забрать мяч домой". , , тогда я извиняюсь.

Но я не высмеиваю и не критикую своих друзей, когда у них разные представления о том, как я должен вести себя как их гость или как я должен относиться к их вещам.

Это не направлено на вас, Дон - просто общее утверждение: если правило отсутствия цен слишком беспокоит людей, то, вероятно, лучше, если они пойдут дальше и "найдут других друзей". Продолжать скулить об этом и продолжать спорить о том, почему это глупо и т. Д., Просто показывает реальное неуважение к правилам и администрации здесь.

А что касается предполагаемой угрозы, что многие люди могут покинуть форум, потому что они не хотят быть уважительными и следовать правилам? Ну, на мой взгляд, качество всегда важнее количества. Это не новое правило - оно было там с самого начала. Насколько я знаю, планов по его изменению нет.

Все должны решить, зависит ли их удовольствие (или отсутствие) от форума от постоянного соблюдения правила, которое существовало, когда они подписались. , , ,
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...