$ 10000 + гитары Greenfield имеют ламинированные стороны

Question

Престижность человеку за то, что он был достаточно смелым, чтобы думать сам за себя в той области, где больше всего боятся традиции страха.

https://www.youtube.com/watch?v=sAeXskZHC2o

FF до 1:00, чтобы услышать мистера Гринфилд объясняет и показывает расслоения его гитарных партий.

Я всегда думал, что сплошные стороны были лучшими, и только у самых дешевых гитар были ламинированные стороны.
Кто знал?

Answer 1

Что ж, это просто скользкий путь от объективного обсуждения цен к атакам ad hominem. Пока это гражданское, что, кажется, тогда я в порядке.

Thx
Мэтью

Answer 2

Отличный пост и очень полезно!

Answer 3

Идея ламинировать стороны изначально пришла из мира классической гитары. Это было популяризировано Эрвином Сомоги в сообществе гитары со стальными струнами.

Неточно описывать эту технику как контрастирующую с использованием «сплошных» сторон. Двойные стороны сплошные - они никак не похожи на фанеру, которая сделана из склеенных друг с другом слоев шпона.

В настоящее время количество стальных струнных струн для соло, которые строятся в более современном стиле и которые ламинируют стороны, может фактически превосходить число тех, кто строит с однослойными сторонами! Фактически, техника двойных сторон в настоящее время является общепринятой техникой в ​​сообществе luthier.

Самая большая причина, по которой martin и Taylor не делают этого, заключается не только в дополнительном времени и стоимости материалов, но и потому что они просто не должны. Taylor и collings строят для клиентов, которые довольны своим фирменным звуком и хотят больше. Зачем возиться с тем, что не сломано? Кроме того, martin находится в уникальном положении, являясь носителем флага традиций стальных струн, где вместо инноваций их клиры хотят, чтобы они строили все больше и больше точных копий гитар, которые они создали в 1930-х годах. Добавление двойных сторон изменяет тональную и маркетинговую динамику в неприемлемой для них степени.

Преимущества, заключающиеся в увеличении жесткости и увеличении количества энергии, направляемой вверх и назад для увеличения объема и мощности, делают его полезным что нужно сделать для сольных исполнителей, которые строят в соответствии со своим идеальным тоном в голове.


На самом деле, даже Ким Уокер, который строит более традиционные звучащие гитары, хотя и с современной изюминкой, встроил в свои гитары кольцо тона, в результате чего обод верха укрепился - что кажется мне частичным принятие техники двойных граней. По общему мнению, это был успешный эксперимент в тональном плане.

Эта идея получила дальнейшее развитие у других знатоков - я считаю, что Роури Доулинг строит даже трехсторонние гутары с номексной сотой между слоями в его гитарах, в то время как nk forster ушел до логической конечной точки - фактически изготовить полностью синтетические, инертные и сверхжесткие стороны и создать вокруг себя гитару.

Тем временем в Австралии Тревор Горе утверждал, что тональные преимущества передаются не столько жесткостью, сколько увеличением веса, и поэтому он стратегически взвешивает свои стороны для максимизации объема и проекции.

Пусть этот интеллектуальный брожение продолжится и в будущем достигнет лучших гитар!

Answer 4

Цитата от Майкла Гринфилда о Laminate b & s.

«Как только вы склеите два куска дерева вместе», объясняет он, «они не могут двигаться. Под напряжением и сжатием они не будут скользить друг против друга. Это означает, что мои наборы ободков намного, намного более жесткие. По сути, гитара - это барабан. »

« В барабане вы хотите вывести стороны из уравнения », объясняет он. «Вы не хотите, чтобы они влияли на модальные вибрации верхней и задней мембран. Вот почему я ламинирую боковые стороны моей гитары - и это намного больше работы, намного больше затрат и занимает гораздо больше времени ».

Answer 5

Супер образовательная тема! Большое спасибо Джейсону за этот длинный пост и всем, кто поделился опытом. Я только играл на двухсторонних гитарах (3 предыдущих билда ученика Somogyi и пару хороших McGreevy OM), и они все меня взорвали.

Когда Донал МакГриви объяснил, почему они ему нравятся, он сказал в основном так, чтобы он мог немного утончить свои верхушки и лучше реагировать на легкие прикосновения и открыть отклик баса.

Я Любопытно, могли бы какие-нибудь строители влиять на то, добавляет ли это также стабильность настройки? Может быть, таким же образом может помочь шея из 5 частей? Я мог бы распространять дезинформацию, предполагая, что они могут быть полезными, но как специалист по настройке, который переходит с CGDGCD на DADGAD на стандартную, мне интересно, могут ли двойные стороны помочь поддерживать гитару более эффективно, возможно? Всегда надо переустанавливать средние струны, которые я редко меняю намеренно.

Answer 6

Другой строитель здесь сделал переход на двойные стороны шесть или семь лет назад. Обычно подобные леса, хотя клен с внутренней стороны палисандра был особенно хорошо принят. Конечная толщина около .125. Я думаю, что связующий агент важен. Unibond 800, который я использую, сильно сохнет, как стекло, что, на мой взгляд, хорошо, поскольку при склеивании происходит небольшое заполнение зазора.

Мне очень нравится эффект, особенно с гитарами из красного дерева и клена. Они громче и кажутся чем-то вроде того звука, который нравится людям. Они были неизменно хорошо приняты почти всеми, кто их играет.

Я до сих пор не использовал их на бразильских инструментах и ​​был более впечатлен их влиянием на красное дерево и клен против розового дерева.

Вы можете зайти слишком далеко. Некоторое время назад у меня была классика, построенная в 80-х годах, которая имела двойные стороны с эпоксидным слоем свинцовой сетки между ними. Это был ГРОМКО, но тон был непривлекательным.

Итог для меня с моим опытом и отзывами от хороших игроков заключается в том, что я стал большим поклонником красного дерева (того же дерева) и клена с внутренней стороны палисандра, и не определились с Розвудом.

Как всегда, вы просто играете на гитаре, и если она говорит с вами, идите на это, если не попробуйте что-то еще. Двойные стороны - это только один фактор в невероятно сложном уравнении.

Для меня я, вероятно, никогда не построю другую гитару из красного дерева или клена без них.

Терри Кеннеди

Answer 7

С чего начать ...?

Ладно, просто чтобы выбросить одно из наиболее известных имен (и один из самых больших ценников), начальная цена на гитару Ervin Somogyi - в настоящее время 35 000 долларов. Все гитары Эрвина имеют ламинированные стороны, и это верно как минимум 15 лет ... возможно, дольше. Почти все бывшие ученики Эрвина (двухлетнее обучение в старом мире) используют ламинированные бока, и многие из этих строителей довольно хорошо известны ... в мире гитар ручной работы.

Самое известное право теперь (и самый востребованный на планете) может быть Джейсон Костал, и я предполагаю, что сейчас у Джейсона есть более чем 5-летний список ожидания. Возможно дольше. Может быть, гораздо дольше.

Мой друг и топ-строитель Саймон Фэй использует ламинированные стороны.

Ламинированные стороны, о которых думает OP на гитарах меньшего качества, не имеют сходства с процессом ламинирования. (не приводит к жесткости обода), используемой * многими * строителями верхней полки по всему миру ... для стальных струн * и * классических гитар.

Это все общеизвестно в строительстве и игре сообщество высококлассных гитар и десятки (если не сотни) примеров этих сборок можно найти / увидеть прямо здесь, на AGF в подфоруме Custom Shop.

Я прошу прощения за свое первоначальное использование слово "невежество" ... хотя этот пост был удален, по-видимому.

Я должен был сказать, "отсутствие знаний".

Они оба означают одно и то же, но читатель может легко спутать мою непосредственность с негативом. Я тоже не осведомлен о многих вещах в нашем мире.

Суть в том, что этот вид процесса сборки использовался большим количеством ведущих производителей акустической гитары уже более десяти лет.

Я не буду вдаваться в физику или теории о том, что создают жесткие диски на гитаре ручной работы, поскольку это всего лишь * одна * особенность того, как / почему мир гитар ручной работы обеспечивает лучший звучащий инструмент (в общем и целом). ) чем может обеспечить инструмент производственной линии.

Цитата:

Первоначально отправлено JSDenvir ↠ <<snip>> Ламинированные столешницы, с другой стороны, вы, вероятно, хотите держаться подальше от :-) Стив

Я не знаю, должно ли это быть шутливым, но ручной топ с двойным верхом (ламинированный, но не так, как вы думаете) также придет из некоторых небольших магазинов по всему миру, как в классические и стальные миры.

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Даже игнорируя различия в затратах на производство, ламинированные стороны имеют значение для тона и ощущения, которые противоречат тому, что сделало Martin знаменитым. У них просто нет веских причин делать это, даже если производственные затраты и время были одинаковыми, что, конечно, не одно и то же. Меня не заинтересовала бы верхняя полка Martin с ламинированными сторонами.

... даже если бы она звучала лучше?

Answer 9

У моей гитары Taran ламинированные стороны, я с удовольствием скажу - вам может быть интересно прочитать последний абзац этого: http://www.taranguitars.co.uk/about/construction

Answer 10

Фабричный слой используется для сокращения затрат, без всякой другой причины.

Высококлассные строители, использующие двойные стороны, делают это как ощутимое тональное и структурное преимущество. Для них это дополнительные затраты на материалы и усилия.

Так что, да, технически двойные стороны фанеры, но цель между двумя лагерями находится на расстоянии нескольких миль.