«Приемлемые центы» и вопрос акустической интонации

Question

Это будет полный вопрос новичка, но здесь он идет: я еще не нашел акустическую гитару (или электрическую в этом отношении), которая дает мне 0 (или, скажем, +1, -1, даже +2, -2 ) в тюнере (я использую AP Tuner на ПК) на каждом ладу! Итак, я делаю открытую струну и 12-й лад, чтобы быть в 0, но всегда есть некоторые проблемы - например, мой текущий Yamaha акустически-электрический дает мне квартиру на 5-й струне, начиная с 5-го лада (наибольшее количество -9 на 7-м ладу).

Я не использовал и не пробовал много акустических гитар - мне бесполезен поиск Святого Грааля? Могут ли ОЧЕНЬ дорогие гитары иметь идеальные 0, + -1 центов на каждом ладу, или в какой-то момент у них должно быть + 5 / больше. Хотя я думаю, что где-то читал, что человеческое ухо не может различить разницу до 5 центов, я думаю, что могу здесь, когда оно плоское или острое, много или больше, но я также боюсь, что схожу с ума (без каламбура) намеревался) - сколько там правды?

Итак:

1) Сколько "центов" в + или - приемлемо, даже если гитара качественная и прошла настройку?
2) Как, черт возьми, вы исправляете проблемы интонации на акустике с помощью всего лишь нескольких ладов (скажем, первых нескольких ладов или в 5-7-м диапазоне), не разрушая другие лады по пути.

Answer 1

Я думаю, что Smurf1 ударил его. Пианино с 240 струнами, хотя и не раздраженные, по-прежнему имеют почти тот же эффект, что и все струнные инструменты. Я полагаю, что физика или статистическое совершенство - это одно, а слух - другое. Это делает его работой для настоящего мастера, ИМО. Я пытаюсь приблизить мой, но доверяю профессионалу, чтобы позвонить мне.

______________________

1999 Gibson Голубь
1996 Guild A25-NT-HR
1966 Fender мод Coronado II

Answer 2

Я согласен с тем, что было воспитано. Также сильное сцепление с дорогой, высокие действия и высокие лады также могут оказать влияние. Но не просто следуйте тому, что говорит вам тюнер, иногда вам нужно настроить строку здесь или там, чтобы найти то, что лучше всего подходит для данной гитары (или даже какой клавиши вы играете).

Для меня тюнинг гитары далеко не идеальная наука.

Answer 3

Я считаю, что это называется «Tempered Tuning». Это компромисс между тонами вверх и вниз по шее, если память не изменяет. Мой маленький 000-17SM - лучшая интонирующая акустика, которой я когда-либо обладал. Я считаю, что отчасти это объясняется коротким масштабом и хорошим низким экшном.

Answer 4

Вот очень интересное видео Джеймса Taylor, сделанное со ссылкой на "центы" в тюнинге ..
https://www.youtube.com/watch?v=V2xnXArjPts

Answer 5

Что сказал Чарльз - с парой дополнений.

Мы используем Равный Темперамент по крайней мере по двум причинам. Во-первых, по его словам, это позволяет нам играть на всех клавишах, и все они будут звучать не так, как надо. Более важной причиной, в некотором смысле, является то, что ET является единственной системой темперамента, которая имеет равные полутоны, поэтому она единственная, которая позволяет вам использовать прямые лады. Любая установка с кривыми ладами предназначена для отклонения от ET и приведет к «подслащиванию» некоторых клавиш, в то же время делая другие еще более расстроенными. К сожалению, нет простого способа обойти это.

Можно, компенсируя и гайку, и седло, заставить хотя бы большинство нот играть в пределах двух центов или около того от их правильного шага. Ограничение устанавливается тем, что мост на гитаре движется, и должен, если он производит какой-либо акустический звук. Это смещает высоты отдельных нот, близкие к частотам сильных резонансов гитары. Опять же, вы ничего не можете с этим поделать. Это имеет тенденцию быть более распространенным на лучших гитарах, так что это один из аргументов в пользу покупки дешевого, но не очень хороший аргумент.

Answer 6

Привет, Диего

Закаленная система тюнинга, с которой выложен гриф, крадет центы тут и там по всей шее. Если бы они были выложены только при настройке, это было бы точно только для единственного ключа, для которого он был выложен.

Сколько достаточно близко? Если кузнец проделал хорошую работу, то компенсация оставшихся несовершенств для октав и высоты действия после сборки гитары примерно настолько близка, насколько мы можем получить… 1004 *, не прибегая к причудливым / экстремальным макетам грифа.





Существует также возможность втиснуть ноты в лучшую мелодию (микро-изгиб), которую я делаю, когда играю определенную инверсии аккордов. Или, если я играю соло, и струны скользят, поэтому мне приходится прибегать к сгибанию, чтобы играть в такт, пока я не найду перерыв, чтобы протянуть руку и настроить колышек настройки.

Кроме того, существуют системы, подобные Система Feiten, которая настраивает / компенсирует как гайку, так и седло, пытаясь заставить вещи играть / звучать ближе к мелодии. Но когда вы Роб-Питер-платите-Полу в другом месте на шее появляются интонационные последствия.

Для меня у меня есть действие, установленное там, где я хочу, и я спрашиваю у помощника / технология, чтобы интонировать мою шестую струну на шаг ниже, потому что я много играю в Dropped D. Это оказало положительное влияние на мои гитары.

Мой помощник сказал, что ему пришла идея от игрока, который играет исключительно в DADGAD, поэтому он попросил интонацию гитары в DADGAD. Он знает, что я играю в Dropped D более ½ раза, поэтому он предложил это мне.

Джеймс Taylor видео показывает нам, что его ухо хочет / любит, когда гитара настроена на Джеймса Taylor, чтобы Сыграй. Его компенсации не будут работать для всех.

Электронные тюнеры приближают меня, а мои уши / руки делают все остальное. А после окончания старых тюнеров с соотношением сторон 15: 1 до 18: 1 и 21: 1 я улучшил свои способности по настройке струн.

До сих пор мы говорили только об игре соло. Бросьте мою гитару в ансамбль и / или наденьте на нее капо (или кто-нибудь еще наденет капо) , и мы вернемся к настройке и настройке.

Несмотря на то, что я наслаждаюсь электронным влиянием на такие инструменты, как клавиатуры, я все же предпочитаю только что настроенный рояль (правильно настроенный на растяжение) электронной клавиатуре с сэмплированным голосом Bösendorfer.

Надеюсь, что это добавляет к обсуждению ...

Answer 7

Каждый раз, когда я вижу эти темы, я хочу что-то напечатать, поэтому вот оно: Многие продвинутые игроки склонны шевелить нотами своими раздражительными пальцами. Он не только издает по-настоящему крутой звук, но и заставляет меня поверить, что игрок также намеренно или неосознанно стремится запихнуть определенный аккорд в мелодию.

Я уверен, что мнения меняются относительно моей (* кашля *) игровой способности, но я чувствую прямую рубашку, когда играю на гитаре с грубыми нескользкими ладами.

Это вполне может быть частью всего того, на что ссылаются продвинутые учителя, когда говорят, что нужно что-то изучать, чтобы забыть их и просто играть. :-)

Answer 8

Когда я интонирую гитару, я спрашиваю, где ты играешь, если ты игрок на 1-й позиции, почему ты интонируешь на 12-м ладу, я обычно делаю 5-7-й, это делает аккорды 1-го положения немного более гармоничными. Если вы ведущий игрок и держитесь за 12-й лад, тогда я буду интонировать вашу гитару. То же самое с открытыми игроками, используйте настройку, в которой они играют, чтобы интонировать.

Answer 9

Я думаю, что люди ответили на вопрос в разной степени.

Меня учили компенсировать седло с точностью до 2 центов.
Можно столкнуться с дополнительной проблемой компенсации гайки для ближайших к нему ладов .
Кроме этого, фокусировка на интонационных группах ладов кажется довольно нелепой.

Answer 10

Хорошо заявленный Ljguitar.

Отправлено с моего XT1585 с использованием Tapatalk