Уровень таланта игнорируется при формировании группы - Гитарист
0 голосов
/ 23 марта 2017
Я надеюсь, что я отправляю в правильной теме, чтобы высказать. Я видел предупреждение о том, чтобы держаться подальше от РЕЛИГИИ, но я должен пойти туда, чтобы обеспечить немного фона. Эта новая церковь, членом которой я являюсь, не смотрит на уровень талантов при выборе членов. Это все, что я собираюсь коснуться РЕЛИГИИ. Если у вас был подобный опыт, пожалуйста, помогите мне разобраться во всей этой ситуации.

Вот некоторые из вопросов:
- Лидер похвалы - бывший оперный певец, и я не согласен с ним, ведущим песни похвалы с использованием приемы оперного певца.
- Певцы не могут петь и их все равно не слышно.
- Есть электрогитарист, который является новичком, но они позволяют ему просто играть так, как он хочет.
- Похоже процесс выбора включает в себя желание присоединиться, энтузиазм, и если пастор любит его / ее (особенно лидера).

Конечным результатом является кучка людей, просто стайлинг бесплатно. Я понимаю, что мы не говорим о какой-то профессиональной группе, но я никогда не видел этот процесс отбора. Я играю около 20 лет и уже 15 лет лидирую. Я признаю, что это сбивает меня с толку и раздражает, когда я вижу людей с меньшим талантом в лидерах. Я нахожусь с моей нынешней ролью только в качестве ведущего гитариста и резервного вокала, но нам нужны некоторые опытные люди, а не просто люди, которые хотят присоединиться. Может быть, я просто высокомерный ужасный человек, который не видит общую картину.

Ответы [ 82 ]

0 голосов
/ 25 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал muscmp
если они хотел высмеять, да.

играть музыку!
Ну да, инженерия кажется мне естественной, а маркетинг - нет. Хорошо, что мне никогда не приходилось называть группу - я просто играл в них, да? :)

Тони
0 голосов
/ 24 марта 2017
да, в расчете на курс

Единственное, что может ухудшить ситуацию, это если пастор будет настаивать на ведении богослужения, даже если его голос будет буквально больно слышать, его гитара играет только на начальном уровне, и он также решил он был автором песен. (не то чтобы я говорил, что на самом деле был в такой ситуации ...... ;))

Несколько лет назад я ходил на семинар Джона Майкла Тэлбота. Два больших выноса: (1) вам не нужно много руководить (он прекрасно справлялся с пением и игрой на гитаре, а другой товарищ играл на рекордере); и (2) цитата, которая застряла со мной, «не навязывайте свою посредственность церкви».

За многие годы, проведенные в десятках церковных групп, можно выделить несколько вещей. Он может не согласиться, но точка № 1 JMT на самом деле включает в себя уровень таланта. Мой опыт подсказывает мне, что 95% собрания практически глухие, и они будут аплодировать всем, кто хочет встать и выступить, а затем удвоить свое возбуждение, если в них будет участвовать пастор. Но важным следствием № 2 JMT является «не отвлекайся на поклонение». Вы можете отвлекаться, будучи слишком плохим ИЛИ слишком хорошим. (целое «другое обсуждение»)

В любом случае, насколько «понимание» идет: это просто человеческая природа.
0 голосов
/ 25 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал KevWind
Я не знаю Я думаю, что «Урон от ушей» был бы выдающимся прозвищем, только благодаря внушению иронии. Несмотря на то, что он достаточно хорош и крепок, а также контролирует уровень БД, он, вероятно, будет необходим
Да, я думал, что ирония было довольно привлекательно, конечно, не смеялся над людьми с нарушениями слуха, тем более что у меня это как инвалидность, связанная с обслуживанием. Спасибо за приятную поддержку. :)

Тони
0 голосов
/ 24 марта 2017
То, что я узнал в бизнесе давным-давно, может применяться. Первый ключ к успеху - это определение ваших целей. Тогда вы можете идти к их достижению. Так спросите, кто бы ни был ответственным, какова цель. Если их цели и ваши цели не совпадают, вы должны принять решение, хотите ли вы участвовать.
0 голосов
/ 27 марта 2017
Сначала немного предыстории. (Ничего из этого не хвастается, просто сообщаю вам, кто я, чтобы вы могли понять мои комментарии.) Я прихожу ко всей музыке в церковной тематике как профессионал, профессиональный служитель, чей основной инструмент служения - музыка. Я получил университетские степени как в колледже / университете, так и в качестве профессионального служителя, в семинарии, и я продолжал учиться как в формальной, так и в неформальной обстановке. Я руководил музыкой в ​​больших церквях, где у нас было более 500 человек, занимающихся музыкальным обучением и «выступлением», и я руководил маленькими церквями, где я был почти всей музыкальной «командой». Я проводил большие хоры и оркестры в ораториях и организовал «современные службы поклонения» в двух больших церквях. Я играю на басу и гитаре в больших (иногда более 400 исполнителей) церковных музыкальных группах. Я ушел из музыкального служения на полную ставку пару лет назад, проработав музыкальным служителем около 47 лет. Сейчас я веду музыку для церкви как неполный рабочий день, предположительно, 15-20 часов в неделю. (Ха!)

О, истории, которые я мог рассказать! Вместо того, чтобы вдаваться во все это, возможно, некоторые короткие наблюдения могут быть более полезными. У каждой церкви есть своя «личность», как в музыкальном, так и в других отношениях. Они НЕ одинаковы и не должны быть такими. Как и отдельные люди, каждая церковь отличается. «Почему» музыки в церкви, вероятно, будет гораздо важнее, чем в светской обстановке. Трудно объяснить это, не нарушая правил форума, поэтому я оставлю это на ваше воображение. Некоторые церкви предпочитают, чтобы их музыканты были профессионального качества, и готовы всячески поддерживать это. Другие церкви предпочитают, чтобы их музыка была из их людей, от их людей и для их людей, независимо от имеющегося музыкального пула талантов. Оба подхода верны, но они совершенно разные. Сама природа церковной жизни состоит в том, чтобы брать людей такими, какие они есть, и развивать их ... Это мышление может повлиять и на музыкальное служение, особенно когда люди помнят, что случилось с Хэппи Мил этого маленького мальчика из рыбы и буханки хлеба. 1016 * Лично, из-за «почему» церковной музыки, я всегда хочу, чтобы дать мое самое лучшее, и я упорно трудиться, чтобы оборудовать, заниматься, поощряйте и вдохновляйте других делать то же самое. Это не эго или что-то вроде того, что мы были бы лучшими аниматорами, чем другие церкви в нашем районе. Для церковных музыкантов доступно больше тренингов и ресурсов, чем когда-либо прежде в истории. На следующей неделе нам не нужно давать только те навыки, которые были у нас на прошлой неделе. Притча о «талантах» удачно названа! Тем не менее, церковь не столько занимается музыкой, сколько людьми. Мне не имеет смысла, чтобы церковь была недоброй или нелюбимой, если желающий «музыкант» еще не достаточно квалифицирован, чтобы помочь. Мне также нет смысла думать, что если кто-то хочет стать органистом или ведущим гитаристом, это означает, что у него уже есть необходимые навыки. Как и в большинстве других начинаний, лидерство ключ. Навыки лидерства могут быть изучены, но не являются автоматическими. Да, могут быть моменты, когда для хорошо обученных музыкантов может быть мудрее просто уйти, чем остаться, и попытаться сделать вещи лучше, но для меня это последний вариант, а не первый или двадцатый. Можно подумать, что в церкви люди всегда говорят, что они имеют в виду, и имеют в виду то, что они говорят, что общение будет последовательно ясным, любящим и уважительным , Чтобы люди всегда были смиренными, любящими, терпимыми, отдающими и прощающими. Хотя иногда это верно для церкви, люди - это люди, и церковь имеет больше общего с больницей, чем с музеем изобразительных искусств.
0 голосов
/ 24 марта 2017
Я думаю, что это одна из тех ситуаций, когда часто возникает чувство, что «принимай, особенно здесь, в этом месте».

Но когда вы «позволяете участвовать любому, кто хочет издать радостный шум», ваше решение удовлетворяет их.

Проблема в том, что, несмотря на то, что вы хорошо относитесь к одному человеку, аудитория имеет менее приятный опыт.

Существуют несветские группы / хоры и т. Д., Которые славятся своими Звездный звук. Это не должно быть предрешено, что любое участие является приемлемым.

Если качество музыки слишком сильно ухудшается, это может стать причиной сообщения, посещаемости и т. Д.


Когда я еду по шоссе со скоростью 65 миль в час, я вижу людей, которые думают, что они хороши, снижая скорость до 35, чтобы быть хорошими и позволить кому-то сойти на шоссе. Этот человек уходит в свой день с самодовольной улыбкой: «Я хороший человек», хотя он не замечает того факта, что они вызвали 52 автомобиля, и они заставили всех опаздывать на работу.


Это все равно, что. Вы можете быть любезны до определенного момента. Но, если это начинает негативно влиять на всех остальных, то вы наносите больше вреда, чем пользы, будучи «милыми».
0 голосов
/ 27 марта 2017
В одной из церквей, которые посетили моя жена и я, был очень интересный контраст в руководстве церковной группы, который, вероятно, был бы полезен большинству тех, кто хотел бы быть в таком положении, как «делать» и «не делать».

Первым лидером группы была очень добрая, молодая женщина, которая очень хорошо играла на пианино. У нее были испытания для участников группы. Мы должны были иметь возможность играть на определенном уровне и обладать типичными способностями, которыми обычно обладают игроки большинства инструментов (кроме гитары по некоторым причинам), такими как способность читать стандартную запись и иметь возможность общаться в музыкальном плане с другие участники группы и лидер. Она делала все это так, что никто не чувствовал себя обиженным, если у них не было необходимых навыков. В этом никто не чувствовал абсолютно ничего негативного из-за того, как она справилась и объяснила это.

В дополнение к этому она раздаст лист с «правилами» поведения участников группы. Участник группы никогда не должен проявлять эго и всегда должен быть первым, кто добровольно предложит накрывать на столы, убирать после событий и т. Д., Служить примером для остальной части собрания, а не восприниматься как «особенный», потому что мы были музыкантами .

Музыка, которую она нам давала, была воодушевляющей, доброй, уважительной, обычно ее можно было назвать MOR (середина дороги). Она всегда получала информацию о том, на чем будет сосредоточен сервис, заранее, чтобы она могла выбрать подходящую музыку. Группа процветала и имела хорошие отношения с министром и конгрегацией.

Затем, по причинам, которые я не могу понять, министр решил, что музыкальный выбор этой женщины был слишком мягким, и он хотел сильно качаться. Руководитель группы чувствовал, что это не подходит для службы, поэтому она ушла в отставку. Министр заменил ее другой женщиной, которая была готова к рок-музыке. К сожалению, у нее был какой-то глубоко укоренившийся гнев по отношению к мужчинам, и он проявлял это при каждой возможности. Она выбирала драки, и внутри группы всегда были проблемы. Министр получил свою рок-музыку, но в результате большинство членов группы в конечном итоге покинули церковь и забрали с собой значительную часть собрания.

Для меня контраст между этими двумя лидерами был поразительным , Я никогда не видел ничего подобного ни до, ни после в любой ситуации. После этого мы вообще перестали ходить в церковь. Моя жена, которая в первую очередь хотела пойти в церковь, была ошеломлена тем, что церковные люди могут так себя вести и сойти с рук. Во-первых, я никогда не был большим поклонником церкви, поэтому мне было хорошо, как это все получалось. Но все это было совершенно бесполезно разрушительным для этой церкви.

Независимо от того, какую музыку хочет услышать церковь, я действительно считаю, что выбор подходящих людей на руководящие должности невероятно важен. Эти решения влияют на все здоровье церкви. Из того, что я видел в различных церквях, которые мы посетили, такие ситуации, как описание в этой общей теме, действительно довольно распространены, и для того, чтобы справиться с такими проблемами и решить их, нужен действительно хороший, твердый лидер. Нет ничего плохого в том, чтобы немного поссориться (то есть некоторые люди не хотят быть в группе, потому что решение лидера не пошло своим путем), потому что вы не можете угодить всем, но лидер ДОЛЖЕН быть добрым и интуитивным в отношении нужды церкви, и принимать соответствующие решения с добротой и чуткостью к людям, затронутым этими решениями. при такой обработке даже те, кто решит не участвовать в группе, скорее всего, уйдут практически без враждебности.

Мне действительно нравится то, что Коттен сказал в конце своего поста:

Вы можете подумать, что в церкви люди всегда говорят, что они имеют в виду, и имеют в виду то, что они говорят, это общение, но всегда должны быть ясными, любящими и уважительными. Чтобы люди всегда были смиренными, любящими, терпимыми, отдающими и прощающими. Хотя иногда это верно в отношении церкви, люди - это люди, и церковь имеет больше общего с больницей, чем с музеем изобразительных искусств.

Это то, чего я никогда раньше не слышал, и я действительно привожу переживания, которые я испытываю. в церквах, к которым мы пришли, как к хорошим, так и к плохим, совершенно иначе, чем я воспринимал их иначе.

Тони
0 голосов
/ 24 марта 2017
Ну, я уже слышал от нескольких людей, которые говорили следующее:
«Это просто звучит как шум».
«Я действительно не могу этого вынести».
«Это действительно трудно сосредоточиться, потому что . "
... и т. д.

Да, такая организация, как моя, должна принимать, но не до такой степени, когда люди говорят это. Кстати, они пробуют разные вещи, меняют лидеров и так далее. Но процесс воспитания все еще не на месте.
0 голосов
/ 27 марта 2017
Талант никогда не должен учитываться для людей, которые хотят восхвалять музыку в церкви. Если бы большинство из нас никогда не были бы допущены в церковь, и тогда где был бы этот мир?
0 голосов
/ 24 марта 2017
Цитата:
Сообщение от Mr. Желе
Может применяться то, что я узнал в бизнесе давно. Первый ключ к успеху - это определение ваших целей. Тогда вы можете приступить к их достижению. Так что спросите любого, кто отвечает, какова цель. Если их цели и ваши цели не совпадают, вы должны принять решение, хотите ли вы участвовать.
Мне это нравится. Часть, выделенная жирным шрифтом, - это то, что любой из нас может принять близко к сердцу, остальное ОП может взять или оставить по мере необходимости. Спасибо за это напоминание.

Тони
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...