Уровень таланта игнорируется при формировании группы - Гитарист
0 голосов
/ 23 марта 2017
Я надеюсь, что я отправляю в правильной теме, чтобы высказать. Я видел предупреждение о том, чтобы держаться подальше от РЕЛИГИИ, но я должен пойти туда, чтобы обеспечить немного фона. Эта новая церковь, членом которой я являюсь, не смотрит на уровень талантов при выборе членов. Это все, что я собираюсь коснуться РЕЛИГИИ. Если у вас был подобный опыт, пожалуйста, помогите мне разобраться во всей этой ситуации.

Вот некоторые из вопросов:
- Лидер похвалы - бывший оперный певец, и я не согласен с ним, ведущим песни похвалы с использованием приемы оперного певца.
- Певцы не могут петь и их все равно не слышно.
- Есть электрогитарист, который является новичком, но они позволяют ему просто играть так, как он хочет.
- Похоже процесс выбора включает в себя желание присоединиться, энтузиазм, и если пастор любит его / ее (особенно лидера).

Конечным результатом является кучка людей, просто стайлинг бесплатно. Я понимаю, что мы не говорим о какой-то профессиональной группе, но я никогда не видел этот процесс отбора. Я играю около 20 лет и уже 15 лет лидирую. Я признаю, что это сбивает меня с толку и раздражает, когда я вижу людей с меньшим талантом в лидерах. Я нахожусь с моей нынешней ролью только в качестве ведущего гитариста и резервного вокала, но нам нужны некоторые опытные люди, а не просто люди, которые хотят присоединиться. Может быть, я просто высокомерный ужасный человек, который не видит общую картину.

Ответы [ 82 ]

0 голосов
/ 28 марта 2017
Цитата:
Сообщение от cotten
Во-первых, некоторый фон. (Ничего из этого не хвастается, просто сообщаю вам, кто я, чтобы вы могли понять мои комментарии.) Я прихожу ко всей музыке в церковной тематике как профессионал, профессиональный служитель, чей основной инструмент служения - музыка. Я получил университетские степени как в колледже / университете, так и в качестве профессионального служителя, в семинарии, и я продолжал учиться как в формальной, так и в неформальной обстановке. Я руководил музыкой в ​​больших церквях, где у нас было более 500 человек, занимающихся музыкальным обучением и «выступлением», и я руководил маленькими церквями, где я был почти всей музыкальной «командой». Я проводил большие хоры и оркестры в ораториях и организовал «современные службы поклонения» в двух больших церквях. Я играю на басу и гитаре в больших (иногда более 400 исполнителей) церковных музыкальных группах. Я ушел из музыкального служения на полную ставку пару лет назад, проработав музыкальным служителем около 47 лет. Сейчас я веду музыку для церкви как неполный рабочий день, предположительно, 15-20 часов в неделю. (Ха!)

О, истории, которые я мог рассказать! Вместо того, чтобы вдаваться во все это, возможно, некоторые короткие наблюдения могут быть более полезными. У каждой церкви есть своя «личность», как в музыкальном, так и в других отношениях. Они НЕ одинаковы и не должны быть такими. Как и отдельные люди, каждая церковь отличается. «Почему» музыки в церкви, вероятно, будет гораздо важнее, чем в светской обстановке. Трудно объяснить это, не нарушая правил форума, поэтому я оставлю это на ваше воображение. Некоторые церкви предпочитают, чтобы их музыканты были профессионального качества, и готовы всячески поддерживать это. Другие церкви предпочитают, чтобы их музыка была из их людей, из их людей и для их людей, независимо от имеющегося музыкального пула талантов. Оба подхода верны, но они совершенно разные. Сама природа церковной жизни состоит в том, чтобы брать людей такими, какие они есть, и развивать их ... Это мышление может повлиять и на музыкальное служение, особенно когда люди помнят, что случилось с Хэппи Мил этого маленького мальчика из рыбы и буханки хлеба. 1030 * Лично, из-за «почему» церковной музыки, я всегда хочу, чтобы дать мое самое лучшее, и я упорно трудиться, чтобы оборудовать, заниматься, поощряйте и вдохновляйте других делать то же самое. Это не эго или что-то вроде того, что мы были бы лучшими артистами, чем другие церкви в нашем районе. Для церковных музыкантов доступно больше тренингов и ресурсов, чем когда-либо прежде в истории. На следующей неделе нам не нужно давать только те навыки, которые были у нас на прошлой неделе. Притча о «талантах» удачно названа! Тем не менее, церковь не столько занимается музыкой, сколько людьми. Мне не имеет смысла, чтобы церковь была недоброй или нелюбимой, если желающий «музыкант» еще не достаточно квалифицирован, чтобы помочь. Мне также нет смысла думать, что если кто-то хочет стать органистом или ведущим гитаристом, это означает, что у него уже есть необходимые навыки. Как и в большинстве других начинаний, лидерство ключ. Навыки лидерства можно выучить, но они не являются автоматическими. Да, могут быть моменты, когда хорошо обученным музыкантам было бы мудрее просто уйти, чем остаться, и попытаться сделать что-то лучше, но для меня это последний вариант, а не первый или двадцатый. Вы можете подумать, что в церкви люди всегда говорят, что они имеют в виду, и имеют в виду то, что они говорят, что общение будет последовательно ясным, любящим и уважительным , Чтобы люди всегда были смиренными, любящими, терпимыми, отдающими и прощающими. Хотя иногда это верно для церкви, люди - это люди, и церковь имеет больше общего с больницей, чем с музеем изобразительных искусств.
Здесь все в порядке ^. Спасибо, Котен.
0 голосов
/ 24 марта 2017
У нас нет такой ситуации в реформатских, реконструктивных и консервативных синагогах (православные запрещают любую музыку, кроме пения кантора мужского пола и пения мужчин во время молитвы). Многие конгрегации, в том числе и наши, нанимают профессиональный хор для богослужений, посвященных Великому Святому Дню (который увеличивает посещаемость более чем на 100%), а также виолончелист для игры в Кол Нидре в Йом Кипур, но в течение всего года у них есть добровольные хоры.

Однажды, с бывшим кантором, у нас был хор добровольцев, но мы должны были пройти прослушивание, чтобы определить партии голоса - мы пели гармонии из четырех частей. Мы были чертовски хороши, и музыка не была легкой. Затем мы сменили канторов, и молодежный музыкальный директор взял на себя хор - и это не просто волонтер, все желающие приветствуются и не проходят прослушивание, но унисон (из-за сложности поиска мужчин, которые хотят петь). Мех. Слишком любительский для меня, так что я просто буду петь со скамьи со всеми остальными, если меня не попросят соло.

Теперь, молодежный музыкальный директор, кантор и новый раввин - все гитаристы и певцы (Раввин играет Taylor 912 и чертовски хорош), поэтому у нас действительно нет «группы похвалы» как таковой. (Мы не совершаем «хвалу и поклонение». Литургия включает в себя доксологию / похвалу, благодарение, созерцательную и молитвенную молитву, так что это все «поклонение»). Службы добавили много гимнов и Ожидается, что израильские народные песни и община присоединятся настолько, насколько пожелают. Музыка доминирует сейчас в наших услугах, и энтузиазм среди прихожан вдохновляет. Это похоже на общенациональный фестиваль храмового молодежного лагеря, но местный, со взрослыми.

Кантор - это оперное драматическое сопрано (все канторы классически обучены, будь то мужчина или женщина), но все остальные поют «естественно». И кантор знает, как его смягчить, когда поет гимны ансамбля гармонии » «Она начинала в современном музыкальном театре (включая чикагскую постановку« Pump Boys & Dinettes »).

У нас есть группа, которая играет клезмер и стандарты для веселья, концертов и семейных услуг». (100% кошерный) Ham-It-Up-Band "â «Некоторые из нас хотели назвать это« ритмом », а не евреями, а« нет »- это ивритское письмо« монахиня », но никто бы не получил его, и в конце концов настоящая профессиональная группа взяла это имя). Никто не прослушивается, но все компетентны - среди прихожан есть понимание, что, если ваши навыки зачаточны, группа не для вас. До того, как я стал профессиональным певцом и автором песен, я играл в группе как на ритм-гитаре, так и на басу, а иногда пел. В любой момент есть струны (в том числе мандолина и скрипка), тростник, духовой, бас, барабаны и лидер на фортепиано. Однажды у нас даже был аккордеон. (Я также должен был стать канторским солистом несколько раз). Если бы мне пришлось отказаться от профессионального выступления, я мог бы вернуться в группу в любом качестве, которое меня приветствует.

Я бы не покинул свой храм, чтобы сыграть в одном с более «серьезным» группа или хор.
0 голосов
/ 30 марта 2017
Эта группа больше нашей Церкви!
0 голосов
/ 24 марта 2017
Недавно мы с женой обсуждали эту тему. Мы ходили в новую церковь (для нас) уже около года; достаточно долго, чтобы начать «знакомиться» (читай: шпон отрывается). Кажется, жене одного из их певцов не разрешили присоединиться к команде похвалы. Моя жена (сама по себе отличная певица) говорила, что это неправильно, что если кто-то хочет петь хвалу, его следует поощрять. Я утверждал, что желание что-то сделать и быть способным - это две разные вещи. Если у кого-то есть проблема с высотой звука, которая также может сбить с толку других (я знаю по своему опыту; следовательно, я действительно использую капо при необходимости!) ... но вы не хотите отговаривать кого-то / утолять его дар ... так что ты делаешь? Найти песни для них соло? Мы все должны проверить свое эго у двери (это не о нас), и если кто-то не подходит по какой-то причине, он просто не подходит ... также я напомнил ей, что мы слышали только одну сторону об этой истории, и давайте, пожалуйста, не вмешивайтесь в нее ... "Церковные люди" тоже люди, и с такой же вероятностью могут высмеивать / высмеивать чье-то искреннее, но скрытое пение, как мирские люди ...
0 голосов
/ 30 марта 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано buzzardwhiskey
I ' Я атеист, который посещает церковь UU для сообщества. Я отдаю свое время и свой пот (довольно много на самом деле) этой сумасшедшей вещи, и много-много раз задавался вопросом, не улучшится ли активность, если кого-то поблагодарить и вежливо спросить, могут ли они что-то сделать еще.

И потом я вспоминаю, что это возможность для моего роста. На самом деле, все дело именно в этом.
Мы ходили в церковь UU на несколько лет, и мне это очень понравилось. Не вдаваясь в часть, которая закрыла бы тему, я мог бы прокомментировать мой музыкальный опыт. Я читал в разных местах, что UU, как правило, очень хорошо образованы как группа. Я определенно видел это, и это, казалось, переносило их выбор музыки и людей, которые их играли. Было несколько групп, охватывающих различные стили. Что особенно не хватало, так это рок. Я принимал участие в джазовой группе, у которой был певец, очень похожий на Эллу Фицджеральд. Несколько музыкантов были обучены, в то время как остальные были самоучками, но имели профессиональный опыт. Суть в том, что мы все могли действительно играть и знали, что большинство музыкантов, похоже, знают, например, как читать, терминологию и т. Д., И работать в команде без трений, которые я видел в некоторых других церквах, которые мы присутствовали.

У UU были все виды функций, типичное воскресное служение (по моему мнению, вкус UU очень интеллектуально стимулирует) и различные социальные мероприятия. В разных общественных мероприятиях звучала разнообразная музыка, в зависимости от обстановки. Это может быть небольшой духовой ансамбль или кантри / фолк группа, группа акапелла или джазовый концерт. Были группы музыкально ориентированных людей из собрания, которые подошли ко всем этим, и каждый был на высшем уровне.

Я не помню никаких трудностей с выбором, кто играл, а кто нет. Люди признавали, что некоторые люди работали над развитием навыков, а у других были другие интересы. Похоже, проблем не было. Я хотел бы продолжить посещение, но моя жена нашла некоторые вещи, о которых она не заботилась, поэтому мы перестали ходить. Она в нашей семье, кажется, хочет посещать какую-то церковь, поэтому, если она пойдет в одну, то я последую за ней. Из различных церквей, в которые мы ходили время от времени, я больше всего отождествлял себя с UU.

Тони
0 голосов
/ 24 марта 2017
Когда я рос, повсюду были "гаражные группы". Казалось, что каждый ребенок в старшей школе был в какой-то группе. У всех этих групп были свои раздоры, распад, реформирование и т. Д. Из всего, что, возможно, группа могла бы собраться вместе и где-нибудь, хотя бы локально.

В течение многих лет, посещая Гитарный Центр, люди, которые там работали, казалось, были в какой-то группе, нацеленной на концерты в клубах, мало чем отличавшейся от тех гаражных групп ранних лет.

Но тогда, начиная с 1990-х годов, я начал слышать о «поклонении» все больше и больше. Через некоторое время казалось, что все эти люди, работающие в Гитарном Центре, были в какой-то группе "поклонения" или "восхваления". Казалось, что эти группы "поклонения" стали музыкальным выходом для всех тех игроков, которые были в "гаражных группах".

Возможно, что некоторые люди имели религиозную склонность, но я также знаю, что для других это был просто концерт в этих группах "поклонения". У меня возникло ощущение, что то, из чего состоит группа «поклонения», довольно сильно варьируется от церкви к церкви, что может быть хорошо, потому что это может означать, что где-то есть что-то для всех. Если вы не вписываетесь в одну церковь, найдите другую с группой "поклонения", более подходящей для ваших нужд. С такой разницей, несомненно, найдется тот, который соответствует вашим потребностям. Есть люди, которых я знаю, которым платят за «поклонение» в этих группах, и другие, которые являются добровольцами, не обращая внимания на оплату в других группах «поклонения». Кажется, все зависит от церкви.

Итак, кажется, что если вы не вписываетесь в одну ситуацию "поклонения", вокруг будут другие группы "поклонников", которые могут быть очень лучше подойдет. Было бы целесообразно поискать подходящее соответствие.

Что касается обсуждения здесь, я все больше и больше вижу, как "поклонение" и "похвала" появляются в сообщениях по всему этому форуму. Поэтому я предполагаю, что, пока люди не говорят, что / кому они «поклоняются» или «восхваляют», и придерживаются музыки, которую они играют, они могут свободно говорить об этом здесь на этих форумах. :)

Тони
0 голосов
/ 31 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал Мы идем в песне
Разбейте его:



Это звучит как рецепт катастрофы.
Я думаю, вам следует присоединиться к этой церкви.

Ух ты ... проверь ходы этого парня в инструментальной части!
0 голосов
/ 24 марта 2017
Играя в сакральных и светских группах, я буду честен: они удивительно похожи. У TB Player нет головы в игре, но певцу Фреду он нравится, поэтому он никогда не пойдет. Чэд барабанщик (Как вы можете быть позади ритма и всегда ускоряться?) Владеет системой PA, чтобы вы могли уронить его. Боб, гитарист, амбициозен и целеустремлен, и ему просто не до шуток, поскольку он стремится к совершенству. Он крадет цыпочек у певца Фреда, но в основном несет группу, поэтому вы не можете его бросить. Фред? Он - колеса в этом фургоне, потому что у него "почти есть контракт с лейблом", но он не мог нести мелодию в ведре с крышкой и замком. У клавишника Джорджа все большие пальцы, но он получил концерт, потому что он знает девушек и дилера.

Понимаете, что я имею в виду?

Это человечность. Он работает с группой больше одной. Это большая дрожащая миска желе, которую невозможно обхватить руками и контролировать, потому что она всегда проскальзывает. И в тот момент, когда вам это начинает нравиться, барабанщик Чэд берет свое PA и формирует другую группу. Из контракта Фреда оказывается горячий воздух. Или Боб становится невозможным. Или, как выяснилось, Фрэнсин, девушка BGV, разговаривает с Джорджем, когда она была помолвлена ​​с Чадом Kaboom.

В церквях причины разные, но персонажи одинаковые.

Боб

* Игрок ТБ - персонаж из That Thing You Do, которого ты не понимаешь, ты никогда не получал его имя до тех пор, пока титры, где он указан как ... "TB Player" Басист
0 голосов
/ 03 апреля 2017
На этой неделе отдыхал от "группы". У меня были очень расслабляющие выходные. Как участник из аудитории, я сосредоточился на том, что я должен делать. Я просто посмотрел на большой экран со стихами и просто проигнорировал «группу». У меня был действительно положительный опыт. Хорошо для них за то, что они делают в «группе», - сказал я себе и просто увидел их с другой точки зрения. Не фокусировался на их недостатках, а просто думал, что они делают что-то хорошее.

PS
Это был не на 100% положительный опыт для меня. Я ненавижу, когда есть сольная партия, и никто из зрителей не поет. Кроме того, вокалист - опытный оперный певец, и я лично не верю, что они подходят для группы. Так что во мне все еще есть горечь.
0 голосов
/ 24 марта 2017
Чтобы вернуть все на круги своя (что бы это ни значило), я думаю, что я более разочарован системой. То, что я сказал в оригинальном посте (1-й), было скорее напыщенной речью. Я хочу сказать, что существующая система НЕ учитывает рост / улучшение. Практика только за 30 минут до концерта, и песни раздаются в тот же день концерта. Никто не мешает сказать вокалисту, что они поют в такт или не в тональности, никто не мешает сказать парню с электрической гитарой за 3000 Gibson, что мы понятия не имеем, что он играет и должен следите за музыкой, и никто не мешает сказать барабанщику, что его ритм гаснет. Вот где мое разочарование. Все приветствуются (я понял, что это не то, что я сказал изначально). Я сосал, когда я только начинал, и вы все можете подумать, что я все еще сосу, но я начал с Samick Squire за 25 долларов из гаражной распродажи. Так что да, люди, которые сосут, могут присоединиться, но я просто хочу, чтобы была система, которая воспитывала людей, чтобы они становились лучше. Пока что все ошибки произошли и увидимся на следующей неделе.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...