Цитата:
Первоначально написал FrankHudson ↠ У меня есть слабость для такого рода вопросов, о которых я думал.
Я не знаю так много об английских временных шкалах, сколько других групп битов было сформировано до того, как Битлз достигли большого успеха, но у меня сложилось впечатление, что было достаточно того, что что-то случилось бы без успешных Битлз. Я знаю, что было британское народное возрождение (примерно как в США после Второй мировой войны), и это продолжилось бы, возможно, даже оказало бы большее влияние. Ключевым вопросом могло бы стать то, что сцена британской рок-группы произошла, но без особого влияния на США в сроки без успешных Битлз? |
Битлз были началом британский бум "бит группы".
До них было несколько смутно похожих составов: Клифф Ричард и Тени, Джонни Кидд и Пираты, Торнадо (более или менее кучка сессионных игроков, созданных Джо Миком) и т. Д. в 1960-62 гг. они были немногочисленными группами, вдохновленными этим составом Shadows (3 электрогитары - соло, ритм, бас - ударные). Помните, что бас-гитара была довольно новой идеей еще в 1960 году, и Strat Хэнка Марвина был первым в истории (вдохновленным Бадди Холли). Точно так же, используя электрическую гитару вместо акустической, чтобы заиграть ритм. Этот состав Shadows был космической эрой и определенно повлиял на Beatles. Пираты, для сравнения, были трио - предшественниками таких групп, как Who, даже Cream, Led Zep и Hendrix. Вот как они звучали в '62:
https://www.youtube.com/watch?v=sKC4sxHKPjM Воздействие, которое оказали «Битлз», было в основном двояким: (а) идея группы без названного лидера - три одинаково харизматических фронта мужчины - (б) идея группы, пишущей свои собственные песни. Обе эти вещи несколько сбивали с толку тех, кто работал в звукозаписывающей индустрии.
И, конечно, именно их огромное влияние на молодую женскую аудиторию действительно заставило всех остальных сесть и заметить. «Битлмания» охватила Великобританию летом 1963 года, и руководители звукозаписывающей компании упали на себя, чтобы подписать контракт с любой другой группой в Ливерпуле, как если бы там была магия. Сами группы Джонни Кидда (после небольшого периода в 61-62) имели большие хиты в 63 и 64 благодаря вниманию на группы, которые вдохновили Битлз.
Народный бум не был большой вещью здесь до позже - 1965 год, когда приехал Донован и - как приманка рыболова - вывел Дилана из подполья.
Но вы правы, что до "Битлз" была яркая клубная сцена и в фолке, и в блюзе - оба восходили к середине 1950-е годы, по крайней мере. Вопрос в том, могли ли (и как) достичь поп-статуса хиты в чартах синглов, в отличие от минимальных продаж альбомов среди cognoscenti. Нужен был акт с множественной харизмой Битлз.
У «Стоунз», конечно, было что-то подобное, но даже они в какой-то степени опирались на успех «Битлз» - их первым хитом (в конце 63 года) была песня Леннона-Маккартни, и, возможно, даже Луг Олдхам не заметил бы их потенциал, если бы в его уме не было примера «Битлз».
В противном случае фолк и блюз могли бы продолжаться как своеобразная отрывок джазовой сцены, с которой они были тесно связаны. связан с 1950-ми годами - возможно, со случайным хитом новизны, как это произошло с традиционным джазом.
В народе именно Донован обеспечил харизму, необходимую для того, чтобы вырвать его из достойных рук, таких как Петр Павел и Мария.
В случае необходимости напоминания о безумной реакции Донована:
https://www.youtube.com/watch?v=QTzniYkUq34. С каких это пор какой-нибудь другой акустический музыкант получил такой прием? Когда появился сам Дилан?
Итак, все бы произошло, но без удара (и это был бы огромный удар!) Битлз были бы медленнее и более плавными.
Цитата:
Первоначально написал Фрэнк Хадсон ↠ Помимо этого британского вопроса, нет никаких сомнений в том, что музыкальная сцена США выросла бы и процветала без Beatles. Просто слишком много талантов. |
Конечно, но таланта никогда не бывает достаточно.
Цитата:
Сообщение от FrankHudson ↠ Раньше была (может быть, все еще есть?) Неточная случайная история, которая говорила после оригинального бум рок-н-ролла Fifities, что американская музыка была большой ничто, пока Битлз не стали спасителями. Я думаю, что более точная точка зрения состоит в том, что «Битлз» появились как раз тогда, когда новая волна начала расти и развиваться здесь (Motown, Brill Building / Girl Groups, инструментальный рок, кантри, R & B в целом) и, кроме того, у вас есть размер народное возрождение здесь (которое поставило много артистов, которые стали знаменитыми позже в шестидесятых, даже если в контексте рока), и я даже не упомянул хард-боп и фанк-джаз. |
Да, но хард-боп и фанк-джаз не имеют ничего общего с поп-музыкой!
Афро-американская поп-сцена всегда была яркой - возможно, источником всей популярной музыки 20-го века, по крайней мере Inn ovation в популярной музыке. Сами «Битлз», конечно, играли в основном каверы на афроамериканскую музыку и таким образом учились своему ремеслу.
Но значительным движением в начале 60-х с точки зрения будущего рок-бума стали Beach Boys и музыка для серфинга. Это представляло значительное количество пост-рок-н-ролльных гитарных групп, прежде чем Beatles оказали свое влияние. В то время, когда могло показаться, что всем этим группам суждено стать такими же недолговечными, как и те, которые были до них, - поп-музыка по своей природе эфемерна и движима новизной, - «Битлз» оказали на эту сцену эффект гальванизации, похожий на тот, который они был в Великобритании. Они не просто заставляли девушек кричать, но они уговаривали бесчисленных парней взять гитары и попробовать то же самое. В противном случае эти группы по серфингу и кантри могли бы просто продолжать играть в сёрф и кантри (Брайан Уилсон, конечно, всегда исключал), так же, как те британские R & B группы продолжили бы с R & B.
Цитата :
Первоначально Написал FrankHudson ↠ Боб Дилан не требовал Beatles как предварительное условие должно произойти. |
Конечно. Но он сам сказал, что он был ошеломлен, когда услышал, что я хочу держать тебя за руку, потому что он предполагал, что рок-н-ролл давно устарел. И другой трек, который, должно быть, повлиял на него в его новом пост-фольклорном направлении - возможно, даже больше - был «Домом восходящего солнца» Animals: песня, которую он сам записал как народный певец, но вот эта песня с расположение мускулистого рока, с электрогитарами и (значительно) органом! Без этих убедительных примеров, как бы проявилось его беспокойное творчество?
Как бы действовал столь же изобретательный и умный Фрэнк Заппа, если бы не тот групповой взрыв, на который можно было бы реагировать?
Конечно, это было бы очень популярно. музыка, произведенная в США, если никогда не было Битлз. Это просто выглядело - и звучало - довольно по-другому.