Система ES (приветствуются поклонники) - Гитарист
0 голосов
/ 18 июля 2006
Здесь много споров о системе ES. Настолько, что это заставило меня скептически отнестись к этому моменту, когда я обменял свой 814CE на 810 и LR Baggs M1 Active и Para Acoustic DI (который был выставлен на заказ). Я принес его домой, установил звукосниматель (сначала не очень), подключил его к моему усилителю и все установил (как я делал с моим 814CE). Ну ... я не был впечатлен сначала. У него был довольно хороший звук, но не такой хороший, как у ES (IMO). Люди говорят о горячей проблеме «B» с ES, у M1 была горячая «B», горячая «G», горячая высокая «E», а низкие «E» и «A» звучали искаженными при выборе любая сила. Я был в состоянии отрегулировать отдельные полюса, чтобы свести его к минимуму, но горячие точки, казалось, двигались вверх и вниз по шее до разных ладов. Один из полюсов не чувствовал себя хорошо, когда я настраивал их, поэтому я подумал, что, возможно, я получил неисправный (так бывает), поэтому я вернул его на следующий день для нового. Такие же проблемы. Я бездельничал в течение целой недели. Я попробовал свое седло кости и булавки, и комбинации седла клыка и черных деревьев, и седло кости и булавки. Я отрегулировал полюса во всех возможных направлениях. Начиная весь путь ... Приращения на половину оборота ... На весь путь. Мне показалось, что это звучит довольно хорошо, но я не мог даже приблизиться к ES. Я закончил торговать 810, M1, отменил ордер на DI и получил 614CE. Я принес его домой, подключил, установил все на ровном месте и все хорошо ... Отличный звук.

Я не говорю, что М1 не очень хороший звукосниматель, и, возможно, он звучал лучше с DI, но если вы купите пикап за 150,00 $ ... вот что вы получите. Звук у него был приличный, но есть и проблемы, как и все остальное. Я также слышал много других систем звукоснимателей, и все они звучат хорошо, но я уверен, что у них всех тоже есть свои проблемы.

Я не говорю, что у ES тоже нет проблем. Есть много людей, у которых были проблемы со своими и у которых есть чип на их плече, но есть еще много людей, которые любят звук, и я уверен, что Taylor усердно работает, чтобы решить любые возникающие проблемы (погода они объявляют это публично или нет). Я думаю, что Taylor гордится своими великолепными продуктами, и я, например, буду доверять им свою гитару и мою ЭС.

Люди говорят, что если у меня есть ЭС, оборудованная Taylor, то это не оставляет меня равнодушным другие варианты, и они правы.

Но вы знаете, что?

Я "ВЫБИРАЮ" ES, и я бы не стал ставить что-то меньшее в свои Taylor ... ;)

Все вздорники ES более чем рады приветствовать эту нить, если вы этого хотите ... :)

Я просто хотел высказать свою точку зрения ... И у меня есть .. Так что ... это все твое ...

Ответы [ 179 ]

0 голосов
/ 18 июля 2006
Я не фанат ES, но я думаю, что мы создаем закрытые умы, когда вся критика ES характеризуется как избиение.

Вот что мне нравится в ES.

1. Два года назад я слышал, как Крис Проктор играет на гитаре, оборудованной ES, через K4 в скромную систему Yorkville PA в магазине гитар. Когда я услышал это, я подумал про себя: «Вот что такое ES». Это звучало замечательно для стиля Криса. Он был сбалансированным, красивым и мягким - очень приятным.

Вот что мне не нравится в ES
1. Надежность. Шахта провалилась три раза. И мой специальный заказанный 810 шел с обновленной ES. Неисправны датчики, Шаровой конец оборванной нити прикреплен к датчику, батареи протекли. Я владею тремя другими акустиками с электроникой. Ни один из них никогда не выходил из строя.

2. Батареи типа АА.

3. Тон. Если бы я был специалистом по фингерстайлу, я бы оценил это больше, но как барабанщик я нахожу, что это звучит довольно тонко и электронно. Для моего уха это не имеет смелости. Он ненавидит тяжелую атаку.

4. Обман. Taylor пошел за борт, рекламируя свой революционный дизайн. Для меня это звучало нормально. Добавьте вопросы надежности, и это означает, что для меня это никогда не соответствовало обману

5. Восприимчивость к радиочастотным помехам. Конструкция магнитного датчика просто недостаточно надежна, чтобы справиться с множеством экологических недостатков, с которыми сталкивается музыкант. Вопрос Вудиба о способности Невы проектировать для сцены, а не для студии, поражает меня.

6. Стоимость. Мало того, что это довольно дорого при первоначальном заказе, добавление K4 делает его более дорогим, чем Trance. И люди обычно отклоняют Транс из-за стоимости. И для моего стиля игры транс вырывает это полностью из воды. Даже не близко.

7. Вне основного потока. Я не уверен, почему Taylor решил действовать в одиночку, но ES эффективно отрезан от современных тенденций в отрасли в отношении звукового изображения и смешивания.

Так что у меня есть одна причина нравиться и семь причин не нравиться.

Если вы называете эти мнения оскорбительными, вы отрицаете их обоснованность. И я извиняюсь, они все действительны. Это гитарный форум, где люди предлагают и воспринимают мнения, чтобы мы все могли принимать обоснованные решения о покупке. Если тебе это нравится - круто. Однако, если вы охарактеризовали всю критику как избиение, я должен подвести итог, что вы не уверены в своем собственном решении о покупке. Я вижу тонну слепой лояльности к бренду здесь и на других гитарных форумах. И я должен сказать, что фанаты Taylor являются одними из худших преступников. Только из фанатов Martin. Лучшее, что мы можем сделать, - это быть непредвзятыми и учитывать положительные и отрицательные стороны, когда мы покупаем, и предлагать мнения, независимо от того, какое имя указано на головке. Все только мое мнение - ваши результаты, без сомнения, будут отличаться.

max
0 голосов
/ 24 июля 2006
Я действительно хочу любить ES, но мне просто наплевать на тон. Не естественно для меня. , , скорее как archtop или ES 335, чем Taylor flattop.

Единственный способ, которым я знаю, как подвести итог - это. , , Почему звук, похожий на звук MAG, должен быть таким громким? И никакой эквалайзер или режекторный фильтр не могут избавиться от этого. , , у вас есть смесь «струнного датчика» и двух «FRAP» вещей, которые Taylor выбирает для вас, вот и все.

Слишком плохо. Я очень уважаю Taylor за производство своих СОБСТВЕННЫХ звукоснимателей.

Мое убеждение в том, что ES может стать только лучше, и что вы услышите выход "недавно озвученного" апгрейда через несколько лет.

Что сказали? Это вопрос предпочтений. Я не предпочитаю звук "Sunrise". Я играл в ES через систему PA с 500 людьми в аудитории - и я просто подумал: «ПОЖАЛУЙСТА, верните мне мой Харис с iBeam!». Я слышал другого игрока с его ES, находясь в той же аудитории. Эта вещь звучала. , , ну НЕ акустический. Мне жаль говорить. Тон стал анемичным, когда игрок сильно заиграл (не уверен, что объяснить это, но, честно говоря, это не заставило меня получить ES).

Я купил оба своих Taylors без электроники, и у меня был LR Baggs iBeams (активный) установлен. Они звучат идеально, хотя, как я понимаю, для 710-L9 оптимальное размещение было очень проблематичным (сначала было слишком много баса. Они это исправили).

Но, как я уже сказал. , , предпочтение. У моего друга 514CE и клянется ES. Воспроизведение его через его Genz Benz Shenandoah и. , , утверждает, что это прекрасно и "трудно ошибиться". Каждому свое.

***

Скажи - хочу узнать. , , Кто-нибудь пробовал ES через предусилитель K4? Если так . , , Кто-нибудь записал эту комбинацию? Я думаю, это стоит проверить. Интересно, если это соответствует обману?
0 голосов
/ 18 июля 2006
Цитата:
Первоначально написал bobc
Нет необходимости опологизировать человека. Похоже, ты знаешь об этом больше, чем когда-либо. Может быть, разница, которую я замечаю в регуляторах тона, заключается в том, что я просто получаю более чистый сигнал с амплитудой на 6 дБ больше.

Я попробовал Редкую Землю Фишмана с Pro-Eq Фишмана. Я также пробовал активную M1. Они как в 810, и хотя они звучат хорошо ... Они даже близко не подходят к ES ... Независимо от того, как сильно я их хотел. Я даже пытался убедить себя, что они это сделали, но я был не прав.

Я также слышал много разных звукоснимателей на гитарах у открытого микрофона, которые я наблюдал, и они звучат хорошо даже с этим кряком peizo. .. :)

Но для меня ... ES просто звучит хорошо, просто подключается прямо к PA с очень легким твиком (в зависимости от стиля игры), и я уверен, что Taylor достаточно авторитетная компания для решения проблем.

Просто мое личное мнение ... :)
Полностью информативные и обоснованные мысли и мнения. Там нет необходимости оправдывать свой выбор. Мне нравится ES в звуке. Добавьте к нему внешний микрофон, и вы действительно что-то получите.

Возвращаясь к основам, есть только 4 основных типа звукоснимателей - mic, mag, UST и SBT, с некоторыми небольшими подклассификациями в этих 4 группах (например, Aura и Mama Bear - это микрофоноподобные керамические пьезоэлементы) SBT и фильм на основе SBT и т. Д.). В зависимости от стиля игры, ситуации исполнения и (что наиболее важно) личных предпочтений мы все склонны отдавать предпочтение одному типу или комбинации типов по сравнению с другими. Это то, что мы выбираем и используем.

Для меня мне нравятся комбинации SBT / mic или SBT / mag / mic (стиль соло, прирученные места). Я стремлюсь к точному, детальному и аутентичному звучанию ядра, которое больше, чем жизнь. Ясный, но захватывающий, плотный, но полный, приятный, но авторитетный. Чувственный, эуфоничный и величественный. Выбор звукоснимателя является частью получения этого звука, как и остальная часть цепочки сигналов. У меня есть две гитары с звукоснимателями. Один имеет PUTW # 54 и Baggs M-1 (сигналы смешиваются с моно перед выходом из гитары) и внутренний микрофон (три источника, стереовыход). Один имеет K & K mini и внутренний микрофон (два источника, стереовыход). Когда это возможно, я использую качественный внешний микрофон вместо внутреннего, так как он звучит лучше.

Конфигурация звукоснимателя имеет потенциал, от хорошего до потрясающего, в зависимости от оставшейся части цепочки сигналов. Когда я играю на открытых микрофонах, там уже есть PA. Это может быть хорошо, это может быть замечательно. Для этих ситуаций я буду использовать простой предусилитель / эквалайзер Baggs MicPro. Это умный дизайн и, конечно, компактный, но сносный только для звука - вряд ли что-то особенное. Использование его с типичной акустической системой не достигает моей цели «точного, детального и аутентичного основного звука, который больше, чем жизнь». Это хороший звук, но его все еще не хватает.

Чтобы получить реальную сделку, я использую гораздо более сложную и, к сожалению, дорогую сигнальную цепочку. Вот некоторые фотографии этого:

Буровая вышка сломана
Установка снаружи
Установка со стороны
Центр настройки
Стойка 1 - компрессор / ограничитель / вентиль, предусилитель / эквалайзер, блок эффектов, удлинитель
Стойка 2 - эквалайзер / монитор, тюнер, питание amp

Теперь, когда вы зажигаете этого ребенка, это звучит великолепно. Истинное стерео, великолепные эффекты, звуковое блаженство, 48-В предусилитель с надежным источником питания, полностью параметрический эквалайзер и т. Д. И действительно, не имеет значения, какой звукосниматель или комбинация используются. Если бы вы включили ES в эту установку, и давайте просто добавили внешний микрофон, вы бы продали своего первенца, чтобы получить нечто подобное (шутка). Моя точка зрения - это сигнальная цепочка после . Более важно, чем сами пикапы.

Как это для смены темы?
0 голосов
/ 24 июля 2006
Цитата:
Первоначально написал Pvee
Если я правильно помню, когда Боб торговал своим 814- Вернувшись к 810, он сказал что-то о том, что это звучит грубо при некоторых условиях, не помню деталей.

Я не смог найти ссылку, поэтому я ошибаюсь. !!
да, он сделал ... и затем он думал, что Баггс M1 в его 810 решит это с PADI.

Я особенно помню, как он говорил, что ES не звучит так здорово на этой гитаре.
0 голосов
/ 19 июля 2006
Как и во всем в жизни, некоторые люди будут любить это, некоторые ненавидят.
Как сказал Джонни Б. Гуд, рад, что вы довольны этим.
Цитата:
Первоначально Послано mjz
Я вижу тонну слепой лояльности к бренду здесь и на других гитарных форумах. И я должен сказать, что фанаты Taylor являются одними из худших преступников. Только из фанатов Martin.
Вы должны были увидеть это до перерыва с Taylor Guitar Co. :))
Цитата:
Первоначально Написано mjz
Лучшее, что мы можем сделать, это сохранять непредвзятость и рассмотреть положительные и отрицательные стороны при покупке и предложении мнений, независимо от того, какое имя указано на головке. Все только мое мнение - ваши результаты, без сомнения, будут отличаться.

max
Да. Хорошо сказано.
0 голосов
/ 24 июля 2006
Оба моих Taylors были установлены с заводской системой ES и до сих пор не нашли звука, который я искал. Я среднестатистический барабанщик и довольно много берусь за палец, а ES звучит "в порядке" в лучшем случае через LR Baggs PADI только для выбора пальцев. На мой взгляд, это звучит ужасно, когда тебя сильно бьют. Слишком "мягкий" и этот хонкий тон, который я не могу описать. Не мог даже заставить это звучать правильно, даже когда выметались средние частоты.

Я, наконец, больше не мог, и купил одну из этих модифицированных заглушек у Pvee и только что закончил установку LR Baggs iMix в мой 414CE L10. Все, что я могу сказать, это то, что Taylor нужно сделать некоторые заметки от людей из LR Baggs ... эта система, на мой взгляд, лучше днем ​​и ночью, чем ES. Гораздо яснее, естественнее и отчетливее, с большим количеством удара. Я никогда больше не куплю гитару ES. Я, вероятно, в конечном итоге также модернизирую свой 314CE L7 с iMix.

Кстати, спасибо за модифицированную крышку Pvee!
0 голосов
/ 19 июля 2006
Цитата:
Первоначально: mjz
Я не фанат ES, но я думаю, что мы создаем закрытые умы, когда вся критика ЭС охарактеризована как избиение.

Вот что мне нравится в ES.

1. Два года назад я слышал, как Крис Проктор играет на гитаре, оснащенной ES, через K4 в скромную систему Yorkville PA в магазине гитар. Когда я услышал это, я подумал про себя: «Вот что такое ES». Это звучало замечательно для стиля Криса. Он был сбалансированным, красивым и мягким - очень приятным.

Вот что мне не нравится в ES
1. Надежность. Шахта провалилась три раза. И мой специальный заказанный 810 шел с обновленной ES. Неисправны датчики, Шаровой конец оборванной нити прикреплен к датчику, батареи протекли. Я владею тремя другими акустиками с электроникой. Ни один из них никогда не выходил из строя.

2. Батареи AA.

3. Тон. Если бы я был специалистом по фингерстайлу, я бы оценил это больше, но как барабанщик я нахожу, что это звучит довольно тонко и электронно. Для моего уха это не имеет смелости. Он ненавидит тяжелую атаку.

4. Обман. Taylor пошли за борт, рекламируя свой революционный дизайн. Для меня это звучало нормально. Добавьте вопросы надежности, и это означает, что для меня это никогда не соответствовало обману

5. Восприимчивость к радиочастотным помехам. Конструкция магнитного датчика просто недостаточно надежна, чтобы справиться с множеством экологических недостатков, с которыми сталкивается музыкант. Вопрос Вудиба о способности Невы проектировать для сцены, а не для студии, поражает меня.

6. Стоимость. Мало того, что это довольно дорого при первоначальном заказе, добавление K4 делает его более дорогим, чем Trance. И люди обычно отклоняют Транс из-за стоимости. И для моего стиля игры транс вырывает это полностью из воды. Даже не близко.

7. Вне основного. Я не уверен, почему Taylor решил сделать это в одиночку, но ES эффективно отрезан от современных тенденций в отрасли в отношении звукового изображения и смешивания.

Так что у меня есть одна причина нравиться и семь причин не нравиться.

Если вы называете эти мнения оскорбительными, вы отрицаете их обоснованность. И я извиняюсь, они все действительны. Это гитарный форум, где люди предлагают и воспринимают мнения, чтобы мы все могли принимать обоснованные решения о покупке. Если тебе это нравится - круто. Однако, если вы охарактеризовали всю критику как избиение, я должен подвести итог, что вы не уверены в своем собственном решении о покупке. Я вижу тонну слепой лояльности к бренду здесь и на других гитарных форумах. И я должен сказать, что фанаты Taylor являются одними из худших преступников. Только из фанатов Martin. Лучшее, что мы можем сделать, - это быть непредвзятыми и учитывать положительные и отрицательные стороны, когда мы покупаем, и предлагать мнения, независимо от того, какое имя указано на головке. Все только мое мнение - ваши результаты, без сомнения, будут отличаться.

max
Я не считаю критицизм критикой. На самом деле, я многому научился как на негативных постах, так и на позитивных. Я просто имел в виду посты типа bashing, которые не содержат никакой полезной информации или специфики.

Возможно, мне следовало бы сформулировать заголовок немного лучше ... :)
0 голосов
/ 25 июля 2006
Цитата:
Первоначально опубликовано DM3MD
Некоторые из лучших пикапов на рынке стоят менее $ 200 , Большинство из них могут быть легко установлены новичком ... однако я не вижу, чтобы лютиры брали 300 долларов за установку ... так что да, 500 долларов - это СЛИШКОМ СЛИШКОМ МНОГО ДЛЯ ЧАСТИ ХЛЕБА.

Я буду использовать остальные 300 долларов на пиво.

Менее 200 долларов:

Матрица Фишмана
Элемент LR Baggs / I-beam
K & K Western
K & K Classic
B-диапазон A2.2
D-Tar Длина волны
D-Tar Timberline
Highlander IP1, IP2, IPX
Каждый прием по PUTW


Просто чтобы назвать ОЧЕНЬ маленькие, которые более надежны и лучше звучат, чем ES.
ES - это система с несколькими источниками сигнала - два СБТ. Вы перечислили в основном звукосниматели из одного источника без стоимости предусилителя с экв. Я что-то здесь упускаю или ты просто тупой? Яблоки с яблоками. Помнить?
0 голосов
/ 19 июля 2006
Цитата:
Первоначально: sdelsolray
Полностью информативные и обоснованные мысли и мнения. Там нет необходимости оправдывать свой выбор. Мне нравится ES в звуке. Добавьте к нему внешний микрофон, и вы действительно что-то получите.

Возвращаясь к основам, есть только 4 основных типа звукоснимателей - mic, mag, UST и SBT, с некоторыми небольшими подклассификациями в этих 4 группах (например, Aura и Mama Bear - это микрофоноподобные керамические пьезоэлементы) SBT и фильм на основе SBT и т. Д.). В зависимости от стиля игры, ситуации исполнения и (что наиболее важно) личных предпочтений мы все склонны отдавать предпочтение одному типу или комбинации типов по сравнению с другими. Это то, что мы выбираем и используем.

Для меня мне нравятся комбинации SBT / mic или SBT / mag / mic (стиль соло, прирученные места). Я стремлюсь к точному, детальному и аутентичному звучанию ядра, которое больше, чем жизнь. Ясный, но захватывающий, плотный, но полный, приятный, но авторитетный. Чувственный, эуфоничный и величественный. Выбор звукоснимателя является частью получения этого звука, как и остальная часть цепочки сигналов. У меня есть две гитары с звукоснимателями. Один имеет PUTW # 54 и Baggs M-1 (сигналы смешиваются с моно перед выходом из гитары) и внутренний микрофон (три источника, стереовыход). Один имеет K & K mini и внутренний микрофон (два источника, стереовыход). Когда это возможно, я использую качественный внешний микрофон вместо внутреннего, так как он звучит лучше.

Конфигурация звукоснимателя имеет потенциал, от хорошего до потрясающего, в зависимости от оставшейся части цепочки сигналов. Когда я играю на открытых микрофонах, там уже есть PA. Это может быть хорошо, это может быть замечательно. Для этих ситуаций я буду использовать простой предусилитель / эквалайзер Baggs MicPro. Это умный дизайн и, конечно, компактный, но сносный только для звука - вряд ли что-то особенное. Использование его с типичной акустической системой не достигает моей цели «точного, детального и аутентичного основного звука, который больше, чем жизнь». Это хороший звук, но его все еще не хватает.

Чтобы получить реальную сделку, я использую гораздо более сложную и, к сожалению, дорогую сигнальную цепочку. Вот некоторые фотографии этого:

Буровая вышка сломана
Установка снаружи
Установка со стороны
Центр настройки
Стойка 1 - компрессор / ограничитель / вентиль, предусилитель / эквалайзер, блок эффектов, удлинитель
Стойка 2 - эквалайзер / монитор, тюнер, питание amp

Теперь, когда вы зажигаете этого ребенка, это звучит великолепно. Истинное стерео, великолепные эффекты, звуковое блаженство, 48-В предусилитель с надежным источником питания, полностью параметрический эквалайзер и т. Д. И действительно, не имеет значения, какой звукосниматель или комбинация используются. Если бы вы включили ES в эту установку, и давайте просто добавили внешний микрофон, вы бы продали своего первенца, чтобы получить нечто подобное (шутка). Моя точка зрения - сигнальная цепочка после , важен пикап. Более важно, чем сами пикапы.

Как это для смены предмета?
Ух ты ... Это какая-то буровая установка, которая у тебя есть ... .

Если бы я играл профессионально, я бы подумал, что это за установка, но я просто хобби и самое лучшее, что я когда-либо сделаю, - это открытый микрофон с акустической системой.

просто зная, что я могу подключить свой ES прямо к моему PA и получить действительно хороший звук с очень небольшим количеством настроек, все, что нужно сейчас. У меня есть набор конденсаторных микрофонов, которые я мог бы использовать перед моим 614CE, чтобы также хорошо звучать.

Cheers
0 голосов
/ 25 июля 2006
Цитата:
Первоначально Написано Берн
Как правило, все стандартные гитары с звукоснимателями Barndoor труднее продать, независимо от того, какой марки. Если, конечно, покупатель совершенно не влюблен в систему PU. :)
Определенно ... это относится к Martin, Gibson, что угодно.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...