Размышления о более широком седле а-ля Сомоги - Гитарист
0 голосов
/ 04 августа 2016
Я решил опубликовать этот вопрос здесь, а не в разделе общей дискуссии, так как я полагаю, что большинство из них здесь когда-то задумывались над этим. Но я смотрел на недавний пост гитары Tom Sands, который взял меня на гитары Somogyi. Если у кого-то была гитара с проблемами интонации, почему бы не сделать так, чтобы седло проходило шире, а седло шире (а-ля Somogyi и Sands), чтобы купить больше места для компенсации проблемных струн? Это предполагает, что есть место, чтобы сделать это, не подходя слишком близко к отверстиям для штифта моста или слишком близко к краю моста. Я не могу придумать основные структурные проблемы с пластиной моста или декой, но я полагаю, что я не принимаю во внимание что-то. Кто-нибудь?

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 04 августа 2016
Цитата:
Сообщение от dekutree64
Компенсация гайки всегда следует укорачивать строку, а не удлинять ее.
Я не могу представить себе это в уме. Как можно сократить длину струны, компенсируя гайку, если гайка не ступенчатая или не смещена, чтобы свисать над грифом?
0 голосов
/ 08 августа 2016
Цитата:
Первоначально написал Тим Макнайт
Чак
Имейте в виду, что компенсация гайка только действительная точка при воспроизведении открытых струн и спорно, когда строки разъеденный. В последнем случае управление интонацией сводится к регулировке только в седле.
Не так, Тим. Компенсация на гайке приводит к перемещению фреттинг-расстояния относительно гайки. Компенсация сохраняется даже в том случае, если ноты сорваны.

Иными словами, компенсация гайки (например, компенсация седла) изменяет длину шкалы компенсированной струны. Длина шкалы не изменится, когда строка раздражена.
0 голосов
/ 04 августа 2016
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
I не могу представить это в моей голове. Как можно укоротить длину струны, компенсируя гайку, если гайка не ступает или не смещена, чтобы свисать над грифом?
Это правильно. При сборке новой гитары обрежьте доску примерно на 3/32 дюйма короче на конце гайки (уменьшая расстояние между гайкой и 1-м ладом). При переоборудовании используйте гайку с полкой для подвешивания над концом грифа.

При дооснащении может быть недостаточно места на седле, чтобы сдвинуть струны как можно дальше вперед, но вы все равно можете добиться улучшения. Установите седло как можно дальше вперед, а затем отрегулируйте компенсацию гайки до 12-я ладовая гармоника совпадает с 12-й ладовой ноткой. Затем проверьте ноты по всей доске и посмотрите, не является ли погрешность равного темперамента меньше обычной :)
0 голосов
/ 08 августа 2016
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Не имеют использовал IP-1 еще, но сейчас изучаю его, спасибо ....
Пожалуйста, обязательно ознакомьтесь с PDF, доступным для установки. Глубина канала, указанная в инструкции, составляет 0,050 ". Если вы пойдете глубже, вы потеряете усиление ... Я обычно прошу моего местного супер-специалиста (Денниса Берка) пойти на 0,047" или 0,048 ". У него джиг это может быть набрано с точностью до тысячных долей дюйма.

Это установка, требующая точной работы. Вы можете купить подходящий бит у Highlander, и он должен быть однопроходным.

Как только это будет сделано, это будет сделано ... и это одноэлементная система, которую я использовал годами. Моя любимая .... и по уважительной причине.
0 голосов
/ 04 августа 2016
Мост передает импульс от струны к вершине. Он делает это двумя движениями: вверх и вниз; и покачиваясь вперед и назад. Ни одна из них не зависит от ширины седла.

Движение моста вверх и вниз зависит от амплитуды и направления поперечных волн на струнах. Ширина седла не влияет на него.

Момент, который струна оказывает на мостик, создающий качательное движение, является функцией высоты вершины седла над вершиной гитары и изменениями натяжения струны. на протяжении цикла поперечной волны струны. Ширина седла не влияет на него.

Давление струны на седло зависит от угла разрыва и служит для остановки струны и определения ее вибрационной длины. Ширина седла здесь не влияет.

Нисходящая составляющая и прямая составляющая давления на седло, создаваемое струной, имеющей угол разрыва над ней, зависит от угла разрыва, который изменяется в зависимости от высоты седла и его расстояния от струн. покинуть мост. Ширина седла не влияет на это.

Нисходящее усилие, которое струна оказывает на седло, распространяется наружу через седло, поэтому оно более рассредоточено, когда более широкое седло касается моста на его дне, чем оно есть. с более узким седлом. Таким образом, на единицу площади днища седла меньше давление при более широком седле. Это отрицательно скажется на производительности ЕСН. Так как чистое давление вниз не зависит от ширины седла, я не могу видеть, как это влияет на звук гитары акустически. Величина давления вниз на мост и верхнюю часть не зависит от ширины седла. Пониженное давление на единицу площади дна седла не может повлиять на движения моста вверх и вниз или покачивания.

Кость имеет большую массу, чем древесина, поэтому более широкое седло добавляет массу; большинство производителей считают дополнительную массу моста плохой вещью, но это не обязательно так. Если он не изменяет демпфирование трения, его действие заключается только в изменении временной огибающей передачи энергии от струны.

Контакт между струной и седлом служит для остановки вибрирующей длины струны. До тех пор, пока давление струны на седло достаточно для этого, нить останавливается в самой передней точке контакта. Оставшаяся длина контакта сзади этой точки должна быть достаточной, чтобы предотвратить повреждение струны, вызванное слишком резким разрывом. За пределами этого количества нет никакой выгоды от большей длины контакта.

Седло должно быть достаточно широким, чтобы выполнять три вещи: иметь место для интонации струны; иметь достаточно места за точкой соприкосновения струны, чтобы избежать слишком резкого изгиба и быть достаточно жестким, чтобы не изгибаться в какой-либо значительной степени от давления струн на него.

Я думаю, что вера в то, что более широкое седло лучше передает вибрации верху, проистекает из ошибочного представления о «звуке» как некой жидкости, которая стекает по струне в мостик. Это также можно увидеть среди тех, кто считает, что область контакта шейного сустава помогает звуку «течь» между шеей и телом. С этой точки зрения седло похоже на горлышко бутылки, которое ограничит поток, если оно узкое. Эта концепция ошибочна, поскольку почти вся вибрация струны (и, вероятно, вся вибрация струны, существенная для характера гитары) является поперечной.

В струне присутствует компонент вибрации, который на самом деле соответствует этой концепции потока энергии внутри струны и седла, который я оставил для последнего: продольные волны, которые находятся внутри струны. Это сжатие и разрежение атомов в струне. Звук в воздухе - это продольные волны, и они в значительной степени являются целым клубком воска в духовых инструментах. Они мало изучены на струнных инструментах, и большинство текстов по акустике даже не упоминают их в отношении струн. В 1940-х годах было обнаружено, что они являются слышимым компонентом звука в пианино и названы «лязгающими» тонами. Хотя они, несомненно, присутствуют в вибрирующих гитарных струнах (фактически они являются формой, в которой хранится вся потенциальная энергия в вибрирующей струне), нет исследований, показывающих, что они слышны в гитаре. Они также являются энгармоническими (не целочисленными, кратными основной), поэтому даже если они ощутимы, это будет как высокочастотный шум. Не было сделано никакой работы по тому, как они могли бы перейти от струны к седлу. На данный момент любой вопрос о том, как ширина костного седла может повлиять на их восприятие (когда мы даже не знаем, воспринимаются ли они), является пустой гипотезой.

Я хочу указать, что аргумент Адамски является пример "генетической ошибки". Он смотрит на тех, кто использует широкие седла в качестве доказательства своей выгоды, без каких-либо причинных объяснений. Если бы Эрвин решил, что гитаре выгодно иметь вырезанное лицо клоуна на голове, и все его ученики последовали бы за ним в этом, они все равно строили бы хорошие гитары. Но мы, вероятно, не будем обсуждать, способствует ли лицо клоуна этому качеству, и предлагать аргумент, что это демонстрируется всеми отличными гитарами, созданными строителями, которые его используют, и отсутствием дерьмовых гитар, обладающих этой функцией.

Я не собираюсь делать здесь безумную компенсацию. Я обсуждал это подробно в других темах в прошлом. В этой теме это не по теме.
0 голосов
/ 09 августа 2016
Цитата:
Сообщение от LouieAtienza
Вероятно, я С ЧПУ это было бы одной операцией со всем мостом, чтобы моя маленькая металлообрабатывающая фреза с ЧПУ была оснащена шпинделем со скоростью вращения 3 л. *
Круто.

Последний комментарий по установке IP-1 ... поместите канал немного вперед, а не в мертвую точку, спереди назад ... . Может быть 1/64 "к звуковой скважине.
0 голосов
/ 04 августа 2016
Потому что это потребовало бы перемещения [существующего] моста ближе к звуковому отверстию, чтобы поддерживать ту же самую толщину дерева перед седлом. Если вы проложите более широкий слот в существующем мосту, это может сделать [более тонкую] переднюю кромку более склонной к отказу [трещины], если вы сохраните существующую осевую линию седла. Я использовал широкое седло более 10 лет, начиная с обучения у Эрвина. Я прокладываю седло чуть дальше назад, на мосту, чтобы обеспечить достаточно «мяса» в дереве, перед мостом, чтобы быть достаточно прочным для предотвращения разрушения древесины.

Еще одно преимущество - шире Седло, помимо большего пространства для регулировки интонации, имеет более широкий отпечаток давления на перемычке в верхней части. Теоретически это может распространить давление / нисходящую силу струны на более широкую площадь поверхности. Подумайте об аналогии или эффекте от бросания валуна в пруд, где говорится о воздействии гальки. Эрвин подозревает, что более широкое седло может оказать влияние на тон, хотя это трудно доказать.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...