Биение - это дефект, нарушение или ожидание ???

Question

Я один из тех, кто не может устоять на гитаре. Мы все видим это по-разному. Вот ответ на вопрос, заданный на сайте Taylor, с ответом Боба Taylor. Как вы думаете ...

Среда, 21 декабря 2011 г.
Автор: Боб Taylor
Вопрос: У меня новый 814ce, который я заказал с короткой шеей и Энгельманн [ель] верх. Очень хорошо! Можете ли вы объяснить, почему половина верха кажется более светлым оттенком дерева?
Джон С.

Ответ: Вы держите пари, Джон. Представьте себе, что вы стоите в еловом лесу на юго-востоке Аляски, дождевая вода стекает с полога леса в мягкий мох на земле. Подумайте о поиске ствола того высокого ели, которое растет 500 лет. Теперь то, что вы видите, это ствол дерева, кора, и если вы посмотрите внимательно, вы увидите, выросло ли дерево прямо и без скручивания. Представьте, что вы обнаруживаете, что дерево кружится вокруг, почти как полосы на шесте парикмахера. Некоторые деревья делают это. У некоторых есть много завихрений, у некоторых есть немного, и у редких немного вообще нет. Это дорогие деревья, но в мире их не так много.

Итак, вы выбираете дерево с наименьшим поворотом. Теперь вы разрежете это бревно на два фута и отрежете от него клинья, чтобы спилить верхушки. У клиньев естественно искривленное лицо. Я надеюсь, что в этом есть смысл. Теперь вы видели прямой кусок от лица этого расколотого клина. То, что у вас будет, - это какое-то зерно, стекающее по поверхности вашего разреза, потому что ваша пила прорезала ровную поверхность прямо через скрученную поверхность. Теперь отрежьте сестринский кусок, второй кусок вашего топа, подобранный по книге, и откройте его, как книгу, и склейте их вместе. Когда вы смотрите на эту вершину, зерно слегка выходит из лица обеих половин, но под разными углами, поэтому оно по-разному улавливает свет. Посмотрите на свою гитару и запомните, какая половина светлее, а затем поверните ее на 180 градусов, как с правой стороны на правую сторону вниз, и вы заметите, что теперь другая половина выглядит легкой. Мы называем это «биением», и это довольно нормально. Мы допускаем до половины дюйма изгиба на фут длины ствола дерева, и это сделает хорошую гитару.

Answer 1

Цитата:

Сообщение от Mr. Jelly ↠ Из всего, что я читал о пробежке, у меня сложилось впечатление, что люди не могут точно сказать, выбежала она или нет на гитаре. И все же многие думают, что могут. Я уверен, что я воспламенюсь, но это был мой шанс.

Что касается кого-то, кто знает лучше меня, всегда есть некоторая степень выбега. В дополнение к естественным вариациям, объясненным Бобом Taylor, дерево круглое, поэтому, если вы сделаете прямые доски из круглого организма, его точно не хватит.

То, что обсуждают на этой доске, это количество видимого биения - и для этого не нужно быть особенно знающим, чтобы сказать, есть ли видимое биение или нет. Если вы можете видеть это, есть видимое истощение.

Answer 2

«Я вижу какое-то биение, и я хочу, чтобы оно было окрашено в черный цвет.
Больше нет матчей, я хочу, чтобы они стали черными».

Просто предлагаю другое решение для этих естественных главных «мерзостей» :).

Я определенно вижу обе стороны. Ничего более удивительного, чем идеально подобранная вершина, похожая на кусок дерева. И если я платил $ 10K +, и это было важно для меня, то достаточно справедливо. Такая цена должна дать вам «сливки урожая» в выборе дерева.

Однако, как говорили другие, мы не хотим ситуации с черным деревом, когда менее желательные деревья остаются гнить только из-за внешний вид.

Я подозреваю, что принятие придет медленно и будет зависеть от цены. По сути, потребители будут «учиться любить» визуальные вариации дерева (полосатое черное дерево, биение, медвежий коготь и т. Д.), Когда стоимость без гитары настолько астрономична, что становится недоступной для большинства.

Позже
Роб

Answer 3

Цитата:

Фрэнк: ОК, почему все суеты по поводу выбега зерна? Ну, с одной стороны, дерево без биения сильнее , Если оно действительно сильно напряжено, оно не сломается так легко, потому что зерно не может отколоться от края. Сильное биение зерна обязательно должно влиять на вибрационные характеристики волчка, а также на прочность. Я не претендую на то, что могу обсуждать теоретические различия в тональности, но в некоторых случаях я действительно видел структурные разрушения вершин из-за истощения зерна. В этих нескольких инструментах биение зерна было поразительно плохим, скажем, около 30 градусов от параллели.

Мне интересно, но я никогда не строил гитару.

http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Answer 4

Моя любимая гитара сейчас - самая заметная биение! :P

У него также самый уродливый обломок.

Мне наплевать, потому что это звучит и звучит великолепно.

Answer 5

Как плотник и столяр, я ожидаю, что характерные черты и особенности дерева. Конечно, степень характера должна быть в допустимых пределах, которые поддерживают бескомпромиссную функциональность. Как потребитель, я принимаю биение, и то, как угол зернистости отражает свет по-разному, не является нарушителем условий для меня Это не имеет большого значения, пока звук гитары - то, что я ищу, и биение не экстремальное (по моим стандартам). Около половины моих гитар имеют некоторую степень видимого биения, но держу пари, что люди будут узнайте его только на одной из гитар - и это одна из лучших моих гитар. Самое смешное, что вы можете видеть это только тогда, когда гитару держат или позиционируют под определенными углами, и она не видна под другими углами. Таким образом, когда кто-то играет на гитаре с видимым биением, вы вряд ли увидите его, потому что вы не сфокусированы на изображении на фотографии, снятой под определенным углом, который подчеркивает различия в отраженном свете.

Я знаю, что существуют разные взгляды, но я никогда не покупал гитару с мыслью о перепродаже. Так что это не часть моего рассмотрения. Честно говоря, гитара слева в ОП подталкивает ее на мой вкус. На мой взгляд, справа не проблема.

Вот моя гитара с самым сильным биением, показанным под двумя углами: прямо и под углом, который больше всего усиливает отражение.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от Джон Арнольд ↠ Runout подчеркивается, когда есть точечный источник света. Прямой солнечный свет и вспышка камеры являются примерами. Диффузное освещение имеет тенденцию скрывать биение. Поскольку я рубил красную ель в количестве 27 лет, я могу подробно рассказать о методах, которые используются для минимизации биения при рубке спирального дерева. Поскольку красные ели малы и содержат много дефектов. тенденция состоит в том, чтобы вырезать верхушки из длинных бревен. Это более эффективно, производя максимум вершин за наименьшее количество работы. Но если дерево имеет спираль, обрезка длинных бревен вызовет биение по внешнему (коровому) краю верхушек. Край коры обычно выбирается в качестве соединительного края, потому что сердце дерева имеет дефекты, которых можно избежать только путем соединения другого края. Другой способ разрезать верхушки - это разрезать бревно на короткие блоки ( Обычно 2 фута в длину). Затем блоки разделяются, а верхние части вырезаются из расколотых заготовок. Вначале разделив древесину, лесоруб может определить, где будет биение в верхней части. Единственная причина, по которой биение видимо в верхней части таблицы, состоит в том, что биение присутствует прямо на стыке. Если там нет биения, две половины не будут показывать эффект темноты / света ... даже если в другом месте сверху есть биение. Пиление вершин параллельно расщеплению на краю коры не даст видимого биения при соединении этого края. Пиление параллельно разрезу в центре каждой верхней половины минимизирует величину биения, если спираль чрезмерна. В любом случае, красота резки из расколотых заготовок заключается в том, что результат полностью зависит от мастерства лесоруба ......... не оставлен на прихоти природы. Единственным недостатком является то, что он является более трудоемким, и урожайность немного меньше (в среднем). Нулевое биение на стыке не только косметически выгодно, но и упрощает удаление перемычки или перемычки. И если гитара терпит неудачу из-за поднятого моста, она с меньшей вероятностью потянет за собой куски ели. Перемещение биения к внешним краям вершины действительно усиливает конструкцию, поскольку наибольшее напряжение находится в области моста. 1 дюйм на фут - хорошее правило для максимально допустимой спирали. Это составляет всего несколько градусов. Но сопоставление в обратном порядке изменяет направление биения в одной из половин, поэтому наклон зерен на два градуса означает разницу в отражении на готовой вершине на четыре градуса. Другими словами, процесс сопоставления увеличивает эффект биения. Можно определить биение в незавершенной вершине. Оно включает в себя тщательный осмотр и может быть легко изучено. Те мастера, у которых нет такой способности, все еще могут получить топы с небольшим или без видимого биения от более знающих поставщиков. Братья Хэмптон - пример.

Я просто хотел на секунду сказать спасибо за этот пост и сообщить, что он не потерян во всех ссорах ,

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано сверхтекучесть ↠ Интересно я, но я никогда не строил гитару. http://www.lutherie.net/frankford.runout.html

Вы уловили, что он сказал о сумме, необходимой для создать провал? 30% непристойно. Я не ожидал бы найти это в любом из компетентных, современных сборок.

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написано amyFB ↠ ваше наблюдение не ограничивается обсуждением нехватки. некоторым людям может быть приятно узнать, что они не одиноки в своих мнениях и предпочтениях. .... в этом нет ничего плохого с этим.

Я могу согласиться с этим !! Мы хотим знать, что есть люди, которые думают / чувствуют то же, что и мы.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от a taylor ↠ Когда я оцениваю гитару, как звуковые, так и визуальные атрибуты инструмента являются для меня частью уравнения - и они на самом деле довольно одинаково взвешены. Есть много великолепно звучащих гитар. - мне не нужно иметь один, который меня не волнует эстетически.

+ 1

Многие люди обсуждают этот вопрос, как будто один предоставил бы уникальную и редкую возможность, если бы отказался от великолепно звучащей гитары, не соответствующей их визуальным предпочтениям. Как будто никогда не будет отличного звучания и великолепно выглядящей гитары в будущем.

Если вы посмотрите на онлайн-инвентаризацию, есть много гитар, у которых нет двухцветной вершины. Все они звучат как лимоны? Я сомневаюсь в этом.

Гитары высокого класса - это значительные инвестиции, и люди, которые тратят свои с трудом заработанные деньги, имеют право найти инструмент, который полностью их удовлетворит.

Answer 10

Цитата:

Сообщение от SJ200 ↠ Что смешного Это те фотографии были сделаны под точным углом и освещением, что подчеркивает биение, которое прыгает из стороны в сторону. Вы действительно должны зацикливаться, чтобы позволить этому беспокоить вас. Я не могу представить, как некоторые из вас выжили, почистив джинсовую ткань, вельвет или замшу со всеми этими побегами, которые следуют за вами.

Вы должны сосредоточиться на этом, чтобы увидеть это? Это совсем не так с моей точки зрения. Это первое, что я вижу.

Прежде чем я узнал что-то об этой проблеме, я просто подумал, что строителю нужно использовать весь верхний лес, который у него был, и эта несчастная гитара оказалась с несовпадающим произведением.

Все гитары прекрасны просто по своей форме. К счастью, их достаточно, чтобы те из нас, кто не заботится о каком-то особом образе, в данном случае, не должны покупать его, чтобы получить великолепно звучащую гитару.

Нам также не нужно вести себя так, как будто этого нельзя увидеть, чтобы сделать его приемлемым.