Биение - это дефект, нарушение или ожидание ??? - Гитарист
0 голосов
/ 28 февраля 2017
image

Я один из тех, кто не может устоять на гитаре. Мы все видим это по-разному. Вот ответ на вопрос, заданный на сайте Taylor, с ответом Боба Taylor. Как вы думаете ...

Среда, 21 декабря 2011 г.
Автор: Боб Taylor
Вопрос: У меня новый 814ce, который я заказал с короткой шеей и Энгельманн [ель] верх. Очень хорошо! Можете ли вы объяснить, почему половина верха кажется более светлым оттенком дерева?
Джон С.

Ответ: Вы держите пари, Джон. Представьте себе, что вы стоите в еловом лесу на юго-востоке Аляски, дождевая вода стекает с полога леса в мягкий мох на земле. Подумайте о поиске ствола того высокого ели, которое растет 500 лет. Теперь то, что вы видите, это ствол дерева, кора, и если вы посмотрите внимательно, вы увидите, выросло ли дерево прямо и без скручивания. Представьте, что вы обнаруживаете, что дерево кружится вокруг, почти как полосы на шесте парикмахера. Некоторые деревья делают это. У некоторых есть много завихрений, у некоторых есть немного, и у редких немного вообще нет. Это дорогие деревья, но в мире их не так много.

Итак, вы выбираете дерево с наименьшим поворотом. Теперь вы разрежете это бревно на два фута и отрежете от него клинья, чтобы спилить верхушки. У клиньев естественно искривленное лицо. Я надеюсь, что в этом есть смысл. Теперь вы видели прямой кусок от лица этого расколотого клина. То, что у вас будет, - это какое-то зерно, стекающее по поверхности вашего разреза, потому что ваша пила прорезала ровную поверхность прямо через скрученную поверхность. Теперь отрежьте сестринский кусок, второй кусок вашего топа, подобранный по книге, и откройте его, как книгу, и склейте их вместе. Когда вы смотрите на эту вершину, зерно слегка выходит из лица обеих половин, но под разными углами, поэтому оно по-разному улавливает свет. Посмотрите на свою гитару и запомните, какая половина светлее, а затем поверните ее на 180 градусов, как с правой стороны на правую сторону вниз, и вы заметите, что теперь другая половина выглядит легкой. Мы называем это «биением», и это довольно нормально. Мы допускаем до половины дюйма изгиба на фут длины ствола дерева, и это сделает хорошую гитару.

Ответы [ 141 ]

0 голосов
/ 28 февраля 2017
Тональный характер превосходит все. Runout меня никогда не беспокоил, он действительно улучшает внешний вид некоторых гитар. Я в основном очарован точностью зерна с обеих сторон и точностью изготовления.
0 голосов
/ 01 марта 2017
Это мой Mac. Цвета вполне соответствуют изображению с мобильного телефона. Ужасно, не правда ли?

[IMG] image [/ IMG]
0 голосов
/ 28 февраля 2017
Какая? Это старая не проблема снова? Йон. Ну, я думаю, что это вторник ...

Послушай, я подхожу к таким вещам, когда сталкиваюсь с действительно звездным звучанием и игрой на гитаре - непростая задача. Я имею в виду не просто хорошую гитару, а звук из тысячи. 10000. Для некоторых из нас обнаружение, что один из тысячи - это самое важное соображение. Визуальные странности и несоответствия, которые могут возникнуть в любом органически выращенном веществе, просто не имеют значения, если они не влияют на звук, если этот звук находится на столе.

Так что все, что я есть говоря это: мы получаем это. Вам не нравятся визуальные взгляды биения. Если твоя неприязнь достаточно сильна, чтобы ты перешагнул через ту, которая звучит так же, как одна на тысячу, почему бы тогда не купить ее. Нет проблем. У вас больше возможностей для выбора того, что вам нравится.

Но когда кажется, что эти нити всегда сходят с пути, многие из вас не останавливаются на этом. Чтобы процитировать более ранний постер в этой теме:

Цитата:
Сообщение от brencat
Значительное биение, такое как показано на фотографиях в OP, не приемлемо для меня ни при каких обстоятельствах. Я также видел иногда топ с изображением Санта-Круза, который никогда не должен быть разрешен на гитаре с высоким долларом, такой как эти.
И еще один:

Цитата:
Сообщение от fazool
Я тоже - я не буду покупать гитару с таким биением. Левая фотография отвратительна для меня.

Я понимаю, что это чисто эстетический вид, но он просто кричит мне «низкое качество и низкое качество исполнения». Я знаю, что это «на самом деле» не имеет значения, но я не могу поверить, что есть дорогие бренды гитар, которые поставляют это - если бы я владел престижной гитарной компанией, было бы запрещено доставлять биение любому клиенту.
Первое предложение Бренката в порядке, его мнение таково, что ему это не нравится, поскольку он имеет полное право не делать этого. Но затем он говорит, что его предпочтения должны контролировать то, что доступно каждому. Fazool в основном говорит то же самое по-другому.

Извините, ребята, но ваше право не любить двухцветные топы не распространяется на принятие этого решения от моего имени.

One У моей гитары Роя Макалистера есть вершина с более сильным двухцветным звуком, чем у гитары слева от поста ОП. Рой нашел его в куче отбрасывания Санта-Круза или LMI (я сейчас забываю) из-за видимого биения. Но это был действительно жесткий верх и красиво постучал, поэтому Рой взял его домой, полагая, что однажды он столкнется с клиентом, который ценит звуковой взгляд. И в конце концов он сделал. (Не я, но однажды созданный клиент не мог принять поставку из-за проблем, которые не имели никакого отношения к гитаре. Так что в конечном итоге это пришло ко мне.) Всякий раз, когда я беру это и беру, я поражаюсь звуку. И всякий раз, когда я вижу эти комментарии, как это:

Цитата:
Первоначально Написал Slothead56
Ни за что, ни за что. Изображенная модель 42-го типа - мерзость.
Я поднимаю Mac, выбираю образец пальца и хихикаю.

Так что вы не нравится внешний вид Повезло тебе. Но, пожалуйста, остановитесь на «мерзости» и «я не могу поверить, что есть дорогие бренды гитар, которые поставляют это» или «которые никогда не должны допускаться на гитаре с высокими ценами, такими как эти» комментарии. Позвольте тем из нас, кто не ценит эстетику выше звука, сделать свой собственный выбор. Да, мы знаем, что у нас более ограниченная клиентская база, если мы хотим продавать. Позвольте нам этот выбор; мы знали, что это происходит в дверь. Строители гитары не глупы; от одного строителя дюжины в год до производителя размером Martin знает, что некоторые потенциальные покупатели ценят внешность больше, чем другие. Позвольте им строить для всех. Не только ты.

Я уже привел свой собственный аргумент, что плохо выглядящий топ на верхнем инструменте - это хорошо, для тех из нас, кто меньше беспокоится о внешности. Будучи менее озабоченным визуальным аспектом, я имею больше возможностей, чем тот, кто это делает. Но вы также должны подумать о растущей нехватке древесины. Должна ли даже низшая гитара быть визуально совершенной? Или следует считать гитару с хорошим звучанием, которая не является визуально совершенной, хорошей гитарой?

YMMV

Пора пойти посмеяться ...

TW
0 голосов
/ 01 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал 00-28
Фотография, особенно с искусственным освещением, подчеркивает биение. Я предполагаю, что показанные гитары действительно не плохи лично. Как часто вы замечаете биение в магазине при тестировании гитар? Благодаря фотографии биение выглядит намного хуже, чем есть на самом деле. Что касается вашего комментария о явном недостатке качества, я уверен, что с топом все в порядке.
Просто точность: как профессиональный фотограф, я уверен, что я может скрыть биение от показа на картинках, независимо от угла.
Я почти уверен, что некоторые интернет-магазины тоже знают эту хитрость, поскольку их гитары, кажется, никогда не показывают биение.

Не думайте о картинках, если это важно для вас.

Мне кажется, что биение выглядит нормально.
Я бы скорее купил гитару с биением, чем с медвежьим когтем.
Похоже, у разных людей разные вкусы.
0 голосов
/ 01 марта 2017
Он хорош на старых мартинсах - особенно старых шедопов, которые, как вы знаете, - стоят дороже, чем в Западной Вирджинии.
0 голосов
/ 01 марта 2017
Кто-нибудь выбежал? Построил его, прежде чем я знал, что это было.

image
0 голосов
/ 01 марта 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано Боуи
I ' у меня не сложилось такого впечатления от разговоров, которые у меня были, или от того, что я читал. Вот цитата из конвента с Джоном Гриффином из Old Standard Wood (который поставляет Adi Martin, Collings, Bourgeois, SCGC и т. Д. И т. Д.);
"Если пробег не является особенно серьезным это не повлияет на акустику … даже если оно находится на стыке… Например, старые гитары CF Martin, у многих из них биение выбито на стыке деки! »


Важно отметить, что я только что купил инструмент с одним из его топов мастер-класса (самый равномерный adi top, который я когда-либо видел), поэтому у него не было причин преуменьшать биение меня.
I Я не пытаюсь обесценить ваше мнение, просто говорю, что не буду об этом беспокоиться. Некоторые из величайших гитар, такие как упомянутые CFM или даже Froggy от Haasome на последней странице, имеют некоторое истощение и, похоже, не влияют на тон.
Я согласен, в статье даже говорится, что он не будет комментировать тона. Но он прокомментировал вибрацию, теперь, если немного меньше вибрации не имеет большого значения, тогда нет проблем. Как я уже сказал, я не делаю гитары, я не планирую этого, но я много читаю по многим вопросам, связанным с древесиной. Я также согласен с большинством сообщений в этой теме: только худшее биение может повлиять на силу, нет данных о тоне и, возможно, небольшое влияние на вибрацию равнозначно. Это сводится только к эстетике и, в свою очередь, сводится только к индивидуальному вкусу. Для меня, как я уже говорил, я всегда оказывал неблагоприятное воздействие на гитару с явным биением. Так что, если я вижу один на стене в GC, я просто не тяготею к этому. Итак, я не знаю о тоне в результате. Я знаю это, мой Вингерт имеет нулевое биение, независимо от того, как вы поворачиваете его при любом освещении, вы даже не можете сказать, что у него две тарелки, и у него есть тональность. Я думаю, вы могли бы сказать лучшее из обоих миров.
0 голосов
/ 01 марта 2017
Когда гитара уходит, не сказав «до свидания», она имеет «биение».
0 голосов
/ 01 марта 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано RP
I ' Я один из тех, кто не может устоять на гитаре. Мы все видим это по-разному. Вот ответ на вопрос, заданный на сайте Taylor, с ответом Боба Taylor. Как вы думаете ...
Биение - это просто то, что нам нужно принять, когда мы насилуем наш лес на дрова, если мы будем продолжать смешивать наши ожидания с нашими лесами. уничтожается со скоростью гитары на дерево, чтобы попытаться оправдать нереалистичные ожидания.

Боб однажды упомянул в своих видеороликах уничтожение всех черных деревьев при слежении за неуловимыми настоящими черными грифами, они падали в леса и оставить деревья вырубленными неиспользованными только для того, чтобы удовлетворить такое глупое нереалистичное ожидание.

Чтобы свести к минимуму визуальный эффект биения, мы можем опрыскать верхнюю часть тонированным слоем, производители и покупатели начинают становиться более приемлемыми, когда натуральное дерево демонстрируется в его естественной красоте, биение - один из тех истинных компонентов красоты из натурального дерева

Стив
0 голосов
/ 01 марта 2017
Цитата:
Первоначально написал ollaimh
что делать люди здесь имеют в виду, что выбежали?
Не саркастично: вы не хотите знать, потому что вы будете беспокоиться, если вы это сделаете. Невежество - это блаженство. :)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...