Вопрос о деталях отделки моего нового Martin - Гитарист
0 голосов
/ 14 декабря 2015
Мой новый 000 MMV показывает соединение (пластикового) крепления под шею. Смотрите фото: http://postimg.org/image/vtfjppnv3/07f6b290/ Хорошо, вы можете подумать, что я маньяк, одержимый косметическими деталями, но ... разве у гитары, которая продается за $ 1699,00, есть эти маленькие недостатки? Мой Alvarez Baritone и мой Ibanez салон имеют бесшовное связывание, я не вижу одного дефекта в отделке, и они стоят в пять раз меньше, чем Martin.
Да, тон моего Martin сильно превосходит, но все же я не думаю, что это правильно. Я могу ошибаться хоть. Мнения?

Ответы [ 51 ]

0 голосов
/ 15 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от rosborn
Есть ли у вас связался с пожилым об этом, предполагая, что вы приобрели свою гитару в «Пожилом»?
MMV - это линия Guitar Center. Это потрясающие инструменты и очень доступные по цене. Звук и игра фантастические, а также.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Цитата:
Сообщение от Чарльз Таубер
T
Вы действительно ожидаете, как предложено, Martin выбросить - уничтожить - гитару за 1500 долларов из-за небольших косметических недостатков? Как бы они оставались в бизнесе, если бы они обычно делали это?

Альтернатива для них - больше времени уделять подбору материалов - отбрасывая то, что не подходит - в случае розетки и ремонту привязки для дурных собраний. заканчивается, что требует дополнительного времени и усилий = денег. Довольно сложно обеспечить «совершенство» по цене «начального уровня» - что-то должно отличать модели начального уровня от топовых моделей. Одной из таких вещей обычно является «внимание к деталям». Управлять своими ожиданиями сложно.

В любом случае, соответствующий красно-коричневый магический маркер подправит внешний вид розетки. Белый волшебный маркер, такой как «металлические» чернила, подправит вид плохо встречающихся переплетных концов. Это обеспечит недорогие косметические улучшения с низким уровнем квалификации и низким уровнем риска.

В дополнение к этому, в рамках оценки потенциальной покупки, покупатели должны проверить всю косметику инструмента, включая подгонку и отделку, перед покупкой, если косметика имеет значение для покупателя. Время сделать это в магазине, до покупки, а не после того, как она будет доставлена ​​домой.
Спасибо за ваши предложения по подправлению средств, высоко ценится. :) Конечно, я не ожидаю, что Martin выбросит идеально хорошую гитару для косметического недостатка. Нет, то, что я делаю ожидаю от Martin, это чтобы убедиться, что недостатки, столь очевидные, как тот, что на моей гитаре, не доходит до готового продукта. Могу ли я ожидать, что это произойдет, скажем, с Королем звукозаписи? Абсолютно! Но не с гитарой от того, что обычно считается одной из ведущих американских компаний по производству гитар.

Вот как я смотрю на это: требуется 5 секунд, чтобы посмотреть на эту розетку, понять, что это не хорошо, и выбросить ее. Выполнено. Материальные затраты на эту розетку не могут превышать, я не знаю, 20 центов, возможно, больше, чем 5. Время, затрачиваемое на оплату этих 5 секунд внимания, при условии зарплаты в 15 долларов в час, составляет до 2 центов. Если бы это повлияло на цену этой гитары с $ 1499,00 до $ 1499,25, я бы с радостью заплатил бы эту премию. ;)

И, конечно, я знаю, что я, покупатель, должен поймать эти вещи перед покупкой. Все, что я говорю, это то, что у меня не должно было иметь , чтобы отправить гитару обратно, которую я с нетерпением ждал, добавляя недели доставки туда и обратно, прежде чем я смогу насладиться ею. Нет, когда я набираю лишние деньги, чтобы купить Martin, в отличие от Sigma или Recording King, я делаю это точно , ожидая, что мне не придется беспокоиться о таких вещах, как который. Это все равно что просить кого-то, кто покупает новый Mercedes вместо Kia, довольствоваться царапиной на водительской двери.

Я просто не согласен с аргументом, что подобные углы необходимы для того, чтобы сохранить унаследованный бренд с огромной клиентской базой на плаву. Я не бизнесмен, но если Martin не может позволить себе потратить эти лишние центы на то, чтобы избежать явных косметических недостатков, то, похоже, есть место для улучшения их бизнес-модели.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
На вашей фотографии появляется черная отметка на нижней стороне переплета, а верхняя сторона выглядит нормально. Я не вижу «пробел», на который вы ссылаетесь. Этот шов в переплете виден на любом Martin с белым переплетом, который я видел, но не должно быть зазора.
Я бы попробовал немного полирующего состава на тряпке, чтобы посмотреть, не исчезнет ли черный. Также я не согласен, что Martin имеет разные уровни качества в зависимости от цены. Подгонка и отделка на моих $ 1500 000-15M так же хороши, как посадка и отделка на моем OM-28 за $ 3000. Гитарный центр отлично справляется с обменами, и я уверен, что они, вероятно, пересекут вам еще один.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Цитата:
Первоначально написал Чарльз Таубер
Вы это парень на фабрике, который целый день прокладывает каналы розеток, а затем устанавливает предварительно вырезанные поддельные черепаховые кольца. Почему вы не заметили неокрашенный сегмент розетки? Почему вы не поняли, что поворот кольца на 30 градусов или около того скроет «недостаток» под тем, куда пойдет гриф? Почему вы просто сказали: «Кому интересно, я установлю все, что мне вручат, в любой случайной ориентации»?

Конечно, клиенты немного жалуются на некоторые косметические средства, но, похоже, это не так. остановить их от покупки продуктов. Это говорит о том, что бизнес-модель работает просто отлично - им не нужно делать продукт «лучше» для привлечения клиентов. Они обнаружили, что они должны сделать это дешевле, чтобы привлечь клиентов. Это не обходится без «уступок».
Чарльз - Не возражайте, если я сохраню ваш пост на случай, если тема контроля качества на гитарах, сделанных в США, против остальной мир снова появляется?
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Гитару надо сжечь.

Может быть ...
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Цитата:
Первоначально опубликовано gerardo1000
В отношении к разрыву на переплете моей гитары (я оригинальный OP), я очень уверен, что этого не произошло после продажи ... лак на разрыв идеально идеально, глянцевый и гладкий.
Конец истории. Это произошло до применения отделки на заводе.

Цитата:
Я лично полностью не согласен с той точкой, что цена " Только 1600 долларов США должны оправдать косметические проблемы, а не мартину. Мой бывший Martin 00015M, который стоит на 400 долларов меньше, был абсолютно безупречен. Так нужно ли играть по нескольким мартинам каждой модели, пока я не найду ту, у которой нет дефектов? Но разве это не то, что вы делаете с импортными гитарами? Вы играете несколько Королей записи, пока не найдете драгоценный камень. Я предполагаю, что люди платят дополнительную цену за Martin, или Taylor, или Gibson, не только за тон, но и за гарантию, что каждая гитара будет идеальной.
Мне интересно, что так мало людей, похоже, имеют много практических знаний о том, как контролируются современные процессы. Большая часть современной жизни "управляема процессом". Этими «процессами» может быть то, как объекты (потребительские товары) производятся в современном массовом производстве, как выполняются расписания самолетов или как оказывается медицинская помощь. Во всех этих случаях те, кто следит за процессами, хотят знать, насколько хорошо процесс «обеспечивает» достижение желаемой цели. В частности, это мера того, как вы сделали - что процесс достиг - в сравнении с тем, что вы хотели сделать - цель процесса. Цель может состоять в том, чтобы изготовить «идеальную» гитару каждый раз, чтобы каждый самолет приземлился безопасно и вовремя или чтобы каждый пациент проходил лечение в течение 30 минут. Это зависит от тех, кто планирует бизнес, чтобы определить цели этого бизнеса.

Почти каждый имел опыт покупки продукта или получения услуги, которая не соответствовала требованиям или не оправдала ожиданий. Вы когда-нибудь покупали банку колы, которая была наполовину пустой? Каждое путешествие на самолете, которое оставило поздно или потерял ваш багаж? Каждый должен часами ждать в отделении неотложной помощи? Все это примеры неспособности бизнес-процессов достичь ожидаемой цели - полной банки кока-колы, своевременного прибытия, «короткого» ожидания в отделении неотложной помощи. Из этих неудач можно извлечь уроки из того, что «совершенство» - способность «гвоздить» цель каждый раз - является идеалом, который очень, очень редко достигается.

Многие современные процессы контролируются с использованием статистических методов, известных как статистический контроль процессов. Цель - или «цель» - определяется для «качества» процесса, а производительность этого процесса контролируется с помощью статистики.

Возьмем простой пример: стрельба из дротиков по цели. Стреляйте 10 дротиков в цель. Скорее всего, вы получите одну, две или три буллс с мертвой точкой и раздачу дротиков на разных расстояниях от центра. Ваша цель - получить 10 футболок. Это очень редкий человек, который может стрелять в 10 идеальных бычков с нулевым разбросом места попадания дротика.

Если бы мы усреднили количество очков, полученных вами при броске 10 дротиков, это значение говорит нам о том, насколько хороши ваши " процесс "есть. Некоторые из брошенных дротиков были «идеальными». Но только некоторые из них. Другие не идеальны и не достигли цели. Как часто вы попадаете в яблочко, как часто вы пропускаете, и по тому, сколько вы пропустили, когда пропустили, рассказывает нам больше о «качестве» или возможностях вашего процесса - вы способны поразить вас.

Те, кто знаком со статистикой, знают, что распространенным распределением «данных» является кривая Белла. В центре кривой Белла находится среднее значение, где лежит «большая часть» данных. Как показано на примере дартс-доски, есть разница в том, где вы попали в цель. Учитывая, что совершенство практически невозможно достичь в 100% случаев, большинство процессов определяют «приемлемый» разброс результатов.

Если бы был отклонен каждый произведенный товар или услуга, стоимость которых составляла менее 100%, было бы отклонено больше, чем было бы принято. Возьми эту банку колы. Предположим, что цель состоит в том, чтобы получить банку, которая содержит ровно 8 унций кока-колы. Если у нас есть автоматические машины, которые запрограммированы для заполнения банок, некоторые из этих банок будут заполнены ровно 8 унциями. Больше не буду. Некоторые будут 8,01, некоторые 7,99, некоторые "выбросы" могут быть всего 6,5 унций. Итак, мы отвергаем каждую банку, которая не совсем 8 унций? Мы бы прекратили свою деятельность.

Вместо этого мы помещаем диапазон значений, которые, по нашему мнению, являются приемлемым отклонением, например, от 7,9 до 8,1 унций. Все, что меньше 7,9 унций, мы отвергаем; что-нибудь с больше чем 8,1 унциями мы отклоняем Благодаря тщательному управлению нашим процессом, мы можем выбрать, какой процент банок мы хотим попасть в этот диапазон. Это означает, что очень немногие на 100% «правы», но большинство находятся в допустимых пределах: очень немногие отклоняются. Бизнес доволен, большинство потребителей довольны.

Давайте обратим наше внимание на связывание гитар. Мы знаем, что почти невозможно, чтобы соединение в связках соответствовало 100% (нулевой разрыв) каждый раз. Если мы установим критерии отклонения на нулевой разрыв, подавляющее большинство наших гитар будет отклонено. Тогда возникает вопрос: что является допустимым разрывом? +0,001? +0,005? +0,01? Ответ, вероятно, зависит от того, что может разумно быть достигнуто нашими процессами (включая умение наших работников). «Разумно достигнуто» - это в значительной степени бизнес-решение, взвешивающее стоимость в уравнении. В целях обсуждения, скажем, наш процесс способен производить разрыв в 0,002 "в среднем. Сколько изменений мы допустим на этом разрыве? Допустимо ли изменение в 0,001? Как насчет 0,01? Опять же, большая часть все зависит от того, сколько отклонений будет произведено. Если мы установим допустимый разрыв в .002 "+/- .001, у нас будет гораздо больше отклонений, чем если бы мы установили его в .002 +/- .1. Больше отклоняет = более высокие производственные затраты.

Смысл всего этого в том, что в массовом производстве не существует такой вещи, как "совершенство" в 100% случаев. Существуют различия в том, что производственные процессы (и квалифицированная рабочая сила) производят, и предприятия определяют, какое количество изменений приемлемо. Это означает, что если вы просматриваете 10 отдельных образцов этого продукта, большинство из них будут «усредненными», несколько лучше среднего и несколько хуже среднего. Это типично для производственных процессов. Если вам нужен тот, который лучше среднего, по статистике вам нужно будет просмотреть несколько отдельных образцов, чтобы найти его. Если вам не повезет, вы найдете тот, который хуже, чем в среднем, например, в случае розетки дурного расцвета или щели в соединительном шве.


Я живу недалеко от озера Онтарио. Около 10 лет назад министерство окружающей среды, которое проверяет воду в озере на наличие бактерий, неоднократно закрывало пляжи в течение лета из-за чрезмерного содержания бактерий в воде. Министерство имело средний бактериальный уровень (значение), которое, как они определили, было приемлемым с точки зрения здоровья и допустимого отклонения в этом значении. Результаты испытаний, которые они получили из своих измерений, были выше допустимых значений. После того, как средства массовой информации неоднократно подвергали сомнению министерство за то, что оно не обеспечивало безопасную воду для плавания, министерство подняло средний допустимый уровень бактерий. Это позволило им объявить, что пляжи безопасны для купания. Изменяя цель так, чтобы «процесс» отвечал требованиям, вода теперь была приемлемой, и все были довольны. Такой подход не редкость в производственных процессах.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Трудно представить менее заметное место для такой маленькой детализации. И это хорошо, гитары не требуют той же степени совершенства в своих владельцах.

Кто-нибудь из страны или блюза великих позаботился? Что делать, если на гитаре звучит в более заметном месте? Я помню дни, когда большинство людей с гитарами были счастливы иметь одну достаточно хорошую. Я получил Martin со скидкой из-за некоторой магазинной одежды и купил ее для звука и простоты игры.

ОП проверил с Martin? Возможно они исправят это по гарантии.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Я думаю, что этот дефект довольно маленький, условно говоря, и не редкость для гитары любой ценовой категории. В этих инструментах все еще много ручного труда, что неизбежно приводит к косметическим недостаткам. Некоторые беспокоят меня больше, чем других, но от одного одержимого парня к другому я бы не стал слишком сильно потеть.
0 голосов
/ 15 декабря 2015
Гитара хранительница, так что держите ее, попробуйте небольшое прикосновение лака для ногтей, чтобы подправить ее, а затем отшлифовать, и вы можете даже не увидеть ее. В противном случае оставьте это в покое, и вы можете забыть об этом. В целом, похоже, у вас великолепно звучащая гитара, о которой я думал до покупки моего D-18!
0 голосов
/ 16 декабря 2015
Оп, у меня есть $ 1500 Martin и нет недостатков в финише, но есть медвежий коготь, который повсюду, опять же не недостаток, а в самом лесу. Ценовой уровень здесь не является фактором, многие гитары с более высокими и более низкими ценами проходят через КК с незначительными финишными проблемами, а у вас очень незначительные и на заднем плане гитары. Если вы вернете его в GC и попросите сделать небольшую скидку на изъян, они могут это сделать, в конце концов, это одна из их сигнатурных моделей и ценится как таковая. Держите это, это поет Вам и не является разворотом, чтобы смотреть на. Мир!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...