Ель альпийская - это то же самое, что ель ситковая?

Question

Они одинаковы? Поскольку я проводил некоторые исследования на гитарах Furch, вот что я обнаружил, я видел несколько магазинов, которые маркировали альпийскую верхушку как ситковую ель. Я считаю, что альпийская ель дороже, чем ситка, поэтому трудно поверить, что магазины будут обозначать альпийскую ситку, если они не одинаковы, не так ли? Тем не менее, на альпийской ели присутствуют фигуры медвежьего когтя, которые чаще встречаются в ситках.

Вот что я нашел:
http://www.gitarren-studio-neustadt....g2016-ltd.html

http://resident-guitars.com/en/Acous...-Top-SOLD.html

среди других примеров. Хотелось бы услышать ваши мысли по этому поводу!

Answer 1

AZiberty писал:
«Энгельманн имеет тенденцию быть богаче обертонами, чем Ситка, а Alpine более фундаментальным».

Я не хочу выделять AZ, но это иллюстрирует две проблемы в одном коротком предложении: проблема значения тональных дескрипторов и проблема того, как вы знаете, что вы знаете.

Одно исследование, о котором я читал, показало, что, хотя мы склонны использовать тональные дескрипторы последовательно по-своему, каждый из нас, кажется, имеет в виду что-то немного другое, когда мы используем слово типа «богаче» или « фундаментальной». Легко понять, как мы можем использовать разные слова, чтобы сказать то же самое. В результате это язык, который не передает много информации.

Мы также склонны слышать то, что ожидаем услышать. Единственный способ убедиться в этом - использовать «слепые» тесты, и, насколько я знаю, ничего особенного не произошло. Когда это происходит, оказывается, что разница меньше, чем мы думаем.

В рамках проекта «Леонардо» в Европе было собрано несколько школ с программами лютеранства для изучения различий в лесах B & S. Они изготовили несколько похожих классических гитар, некоторые с обычным запасом индийского розового дерева B & S, а другие с «альтернативными» древесинами, некоторые из которых по своим свойствам сильно отличаются от IRW. В слепых играх и тестах на прослушивание участники, по-видимому, не в состоянии определить разницу и не отдают предпочтения «традиционному» материалу. Когда они могут видеть гитары, IRW настоятельно предпочтен. Они слушают своими глазами.

Итак, AZ, если вы сделали сделали обширное слепое тестирование, мои извинения. В противном случае я подозреваю, что вы попали в ловушку, как мы все время от времени.

Answer 2

Для тех, кто хочет увеличить свой словарный запас. :)

тау · толу · гы
tôˈtälÉ ™ jÄ “/
существительное
существительное: [B] тавтология [/ B
поговорка об одном и том же дважды в разных словах, обычно считается ошибкой стиля (например, они пришли один за другим подряд )

.sto · chas · tic
stÉ ™ ˈkastik /
прилагательное
прилагательное: стохастик

случайно определено; иметь случайное распределение вероятностей или паттерн, который может быть проанализирован статистически, но не может быть точно предсказан.

Answer 3

Несколько лет назад я водил грузовик, который доставлял в маленькие сельские города. Если бы я не знал, где находится место, я бы спросил кого-нибудь. Часто они были неверны. Поэтому я начал расспрашивать нескольких людей, когда делал доставку. После многочисленных обсуждений у меня обычно было хорошее представление о том, как найти неизвестное место доставки.

Если бы многие люди просто высказывали свои мысли о древесине высшего тона, я думаю, что большинство думающих людей имели бы общее представление о звуковых различиях.

Answer 4

Цитата:

Сообщение от rokdog49 ↠ Будь или Джин Larrivee считает, что Alpine Spruce - это модернизация, которая может быть основана на косметике и / или избранных кусочках дерева, которые он обнаружил.

Я не знаю, пропустил ли ты мой предыдущий пост №14, или я что-то упустил. Я знаю, что Alpine обычно относится к Picea abies, но это действительно может быть что угодно. Какой вид этой альпийской ели использовал Жан Larrivee и где ее собирали?

....... Майк

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Алан Каррут ↠ AZiberty wrote: "Энгельманн имеет тенденцию быть богаче обертонами, чем Ситка, а Alpine более фундаментальным."

Цитата:

Первоначально написал Говард Клеппер ↠ Другими словами: те, кто слышит обобщающие различия, ищут лепреконов, или вы ищете ваши ключи под фонарным столбом? Обе возможности должны быть рассмотрены.

В новом подкасте Майкла Башкина с Эрвином Шомоджи, когда его спрашивают о тонах, Эрвин говорит,

"Всякий раз, когда кто-то Они продают тонированное дерево. Они заявляют, насколько оно хорошо для звука.

Теперь, с точки зрения способности древесины вибрировать, взмахивать воздухом и издавать звук, некоторые леса лучше других. Но когда кто-то говорит, что они используют этот лес, и поэтому гитара звучит лучше, это полная чушь!

Вы можете сделать плохую гитару из любого дерева, и, если вы знаете, что делаете, вы можете сделать довольно хорошая гитара с большинством древесин. Если вы знаете, что делаете, и имеете представление о древесине и материалах, они будут в порядке. Я просто не думаю, что использование этого дерева или этого дерева автоматически делает что-то, кроме изготовления дерева продавец много денег. "

Стив

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Алан Кэррут ↠ A большая часть полосы пропускания была потрачена на обсуждение «звука» всех различных видов ели . Это все мнение, основанное на очень немногих, если таковые имеются, фактических данных , которые могли бы быть под пристальным вниманием.

О, нет, вот идет Дядя Ал, торгующий этим уровнем здравомыслящий здравый смысл снова! Разве он не знает, что это Интернет, где
страсть отвергает факты каждый раз?!?

Цитата:

Первоначально написал Алан Каррут ↠ Теоретически, по крайней мере, то, как дерево будет работать, должно зависеть от его измеримости свойства; такие вещи, как плотность и модуль Юнга, , который является мерой потенциальной жесткости. ... для каждого вида наблюдается небольшая тенденция к кластеризации в определенных значениях, существует большое разнообразие, и тонна перекрытия между видами . (выделение добавлено.) .... Суть в том, что, если вы контролируете плотность, ель в значительной степени вся ель, насколько мы можем судить. Теперь, всегда возможно, что мы не измеряем правильные вещи; может быть, есть какая-то особенность ели альпийской луны, которая отличает ее от всех остальных. Однако, если это произойдет, то будет измеримым. Я не большой сторонник гномов.

Вы отрицаете существование гномов? Тогда вы никогда не должны посещать фабрику по производству гитар
Lowden в Северной Ирландии; есть все эти
маленькие парни в зеленых дерби и зеленых костюмах с гантелями на коленях
, стучащие своими маленькими молотками. Когда обувная промышленность
рухнула в Белфасте, многие из них пришли на работу для Lowden ...

↠

Я повторял это на эти
группы в течение многих лет, как мы обычно говорили во флоте: "Лопать s (и)
против течения". Люди настолько склонны слышать то, что они хотят, или
ожидают этого, даже если бы вы могли придумать хорошие тесты, чтобы сравнить
различные леса (что было бы очень сложно) Я сомневаюсь, что многие
люди примут результаты. * вздох *

Я уверен, что во время вашей карьеры на флоте вы и ваша команда из 1081 * товарищей по кораблю были думали "Лопать с (и) против течения"
, даже если вы сформулировали это немного иначе ...

Серьезно, Ал, я согласен с вами в этом на 100%. Существует несколько
общих тенденций среди различных видов ели, но каждый
вид ели может как выглядеть, так и звучать как любой другой вид
ели. Между ними нет жестких и быстрых различий.

Это не то, что большинство людей, которые заходят на онлайн-форумы по гитаре
хотят услышать, хотя: они пытаются понять очень большую тему,
и они хотели бы получить точные ответы (даже если реальность
никогда не будет такой точной, как хотелось бы.)


Уэйд Хэмптон Миллер

Answer 7

Цитата:

Сообщение от El Conquistador ↠ Эрвин говорит, "Теперь, с точки зрения способности дерева вибрировать и хлопать воздухом и создавать звук, некоторые леса лучше других. Но когда кто-то говорит, что они используют эту древесину, и именно поэтому гитара звучит лучше это полная ерунда! "

Как бы я ни старался, я не могу сделать эти два утверждения последовательными.

Answer 8

Ель ситская = Picea sitchensis
Альпийская ель = Picea abies (или alpestris)