Дешевое решение DI? - Гитарист
       107

Дешевое решение DI?

0 голосов
/ 09 мая 2016
Я только что купил Acoustic-only Takamine, и я думаю о том, чтобы попробовать Fishman Neo-D в качестве решения для постоянного усиления. У меня есть пара вопросов о DI ...

Я знаю, что есть фантастический пластик Behringer акустический DI, но все качественные предварительные усилители DI стоят 100 долларов или больше. Я играю в церкви и могу эквалайзер с доски ... есть ли дешевые, но качественные DI-решения, которые просто повышают сигнал для микшерной платы без эффектов / эквалайзеров и т. Д.? линейный выход из моего мини-усилителя Blackstar Fly на сцене в качестве быстрого и грязного решения ... это хорошая идея или есть лучшие варианты?

Ответы [ 17 ]

0 голосов
/ 11 мая 2016
Спасибо за предложения, хотя чем больше я исследую это, тем больше путаюсь. : /

Итак, если у меня пассивный датчик, мне, вероятно, нужен предусилитель / активный DI, а если у меня активный датчик, мне, вероятно, нужен пассивный DI. Я вижу, что Behringer делает довольно твердый металлический активный DI (Ultra-DI DI100) примерно на 40 баксов с двумя -20 дБ пэдами и может питаться как от фантомного питания, так и от батареи 9 В.

I Я уверен, что активный DI как таковой обеспечит необходимую мощность для пассивного звукоснимателя, а также позволит мне постоянно подключать гитару к работе без разрядки батарей. Я также чувствую, что Fishman обеспечит хороший тон, поскольку я никогда не использовал продукт Fishman, который мне не нравился.

Я думаю, что подойти к Baggs M1a будет лучшим вариантом, но опять же, это будет 200 долларов за пикап, и дешевые пассивные DI, которые мы используем (не мой выбор, их купил кто-то другой), не гарантировали бы хороший тон даже тогда ... Плюс, если бы я хотел больше контроля и немного больше сок, который всегда оставляет опцию для использованной педали Boss EQ в будущем (~ 50 баксов).

Итак, хорошая идея сейчас - пассивный пикап / активный DI, наряду с возможностью добавления 15 дБ Boost / EQ в будущем для дополнительного формирования тона?
0 голосов
/ 11 мая 2016
Активный DI Radial Stagebug без проблем усилил мой новый хамбакер, когда я установил его на сигма-гитару, которая с тех пор продавалась вместе с звукоснимателем. Чтобы быть справедливым, он не нуждался в большом количестве эквалайзера.

Теперь я использую тот же DI с активным редкомолотым хамбакером Фишмана, и он действительно отлично справляется с этим пикапом.

За чуть более 100, если не по деньгам, взгляните на платиновый предусилитель Fishman / di (у меня тоже есть). Это все в одной коробке, вам нужно для усиления / балансировки вашего сигнала и формирования вашего тона. Серьезно хорошее значение предусилителя / DI.
0 голосов
/ 11 мая 2016
Вау, спасибо, что нашли время написать это! ... Честно говоря, я не уверен, действительно ли я все это понимаю, но я думаю, что это помогает.

В настоящее время я играю Ibanez с пьезо / Fishman предусилитель в пассивном DI в нашей PA, и это звучит довольно хорошо. Мне всегда было интересно, почему еще один дешевый пассивный DI-бокс звучал очень мягко, тонко и громко, когда я подключался, и это, я думаю, объясняет это.

Я начинаю думать, что мой лучший вариант - просто ждать и сохраните и купите активную систему вместо Рыболюдей. EMG ACS выглядит как замечательная единица для не намного большего количества теста, и я действительно не хочу тратить 200 $ на Baggs M1A - особенно для гитары за 265 $ ;)

, поскольку я играл на электричестве ( который, конечно, является полностью пассивным) в течение многих лет, я никогда не знал, что было так много, чтобы использовать пассивный акустический сигнал ... И хотя я, конечно, мог бы использовать свой гитарный усилитель (Fender Mustang IV 2x12 - У меня есть замечательная модель "студийного предусилителя", которая не требует какой-либо обработки цифрового моделирования, отлично подходит для акустической гитары), я действительно не хочу тащить ее и занимать место на сцене каждое воскресное утро.

Спасибо всем за помощь!
0 голосов
/ 11 мая 2016
Радиальный сценический клоп SB-1 прекрасно работает с neo-d и множеством других пассивных и активных магнитных датчиков. Меньше 100 долларов, но все равно качественный кусок комплекта.
0 голосов
/ 10 мая 2016
Вы описываете предусилитель ... со встроенным DI.
0 голосов
/ 10 мая 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Мандобарт
Пьезосъемка Импеданс обычно составляет 1 МОм или больше, примерно в 100-1000 раз больше, чем у датчиков с магнитной катушкой, которые находятся в диапазоне киломом. Большинство входов микшера или усилителя, обозначенных как «высокий импеданс» (или «высокий Z; Z является символом импеданса, который в отличие от сопротивления R зависит от частоты), рассчитаны как минимум на 500 кОм. Это не повредит чему-либо, что не соответствует выходное сопротивление инструмента к входному сопротивлению усилителя / платы, но это может повлиять на качество звука. Страшный «пьезо-кряк» чаще всего вызван несовпадением импеданса. Это одна из причин, по которой мы не подключаем Акустическая система, оснащенная пьезо, прямо к усилителю для электрогитары и должна звучать как более громкая акустическая гитара. Как ни странно, я могу подключить свои магнитные инструменты к акустическому усилителю, предназначенному для более высокого импеданса, и он звучит довольно хорошо, просто не как подключается к специальному электрическому усилителю.

Будучи электронщиком в радиолокации, системах связи и управления в течение многих лет в USN, я провел некоторое время, изучая и работая с системами, в которых согласование импеданса между ступенями имело решающее значение для предотвращения нежелательная потеря сигнала, стоя волны и электрические помехи.

К счастью, наши потребительские аудиопродукции более щедры. Нет никаких причин не пытаться обнажить Neo-D - прямо в усилитель / усилитель мощности. Если это работает и звучит хорошо, у вас есть ответ. Если нет, всегда пытайтесь устранить неполадки, связанные с основной заменой - попробуйте другую гитару, шнур, усилитель и т. Д. Если звук по-прежнему звучит не очень хорошо, попробуйте одно из многих предложенных выше предложений.
Заранее извиняюсь за длинный пост. :)

Я согласен с тем, что нет никаких причин, по которым Neo-D не будет работать с каким-либо случайным пассивным DI или даже непосредственно в микшере. Фактически, проигрывателю может понравиться эффект, который ввод не-Hi-Z оказывает на датчик.

Однако моя рекомендация не имеет ничего общего с передачей мощности или отражением кабеля в системе с согласованным сопротивлением. Фактически, импеданс всегда «не соответствует» в случае этих типов гитарных звукоснимателей, и поэтому необходимо учитывать звуковую характеристику несовпадающей связи (реактивной и резистивной).

Импеданс пьезо и магнитные датчики катушки в основном реактивные. Пьезо-приближение в основном емкостное (порядка нанофарада), а магнитные катушки в основном индуктивные (порядка нескольких Генри). Оба довольно чувствительны к типичной резистивной нагрузке входа микшера со средним Z (которая обычно составляет от 10 кОм до 100 кОм).

Piezo: Типичные пикапы пьезо-гитары (в основном емкостные) запускаются заметно понизить отклик низких частот, когда входное сопротивление опустится ниже 10 мегом, и начать «разжижаться» (спускать достаточно низких частот, чтобы они были слишком средними / высокими), когда входное сопротивление падает ниже примерно 1 мОм. Опустите его до 100 кОм или ниже, и гитара начинает звучать как беспорядочная грубость. В цифрах для типичного пьезоэлектрического датчика можно ожидать угловую частоту около 100 Гц, нагруженную входным импедансом 2 мегагерца, а при 50 кОм угловая частота превысила 2 кГц (что означает, что практически не осталось ни одного баса, и даже средних частот). выпадают). К счастью, емкость кабеля не оказывает тонального влияния на общую частотную характеристику пьезоэлектрического преобразователя, кроме простого понижения уровня (что здорово, чтобы избежать перегрузки по предварительным усилителям с малым запасом).

Magnetic: Типичная магнитная гитара звукосниматели (в основном индуктивные) начинают заметно снижаться на высоких частотах, когда входное сопротивление падает ниже примерно 1 мегом, и начинают звучать мутно и "темно" ниже примерно 100 кОм. Опустите его до 50 кОм или 10 кОм, и весь «блеск» исчезнет. В числовом выражении для типичной магнитной катушки можно ожидать, что угловая частота значительно выше 20 кГц, нагруженная входным сопротивлением 1 мегагерца, и при 50 кОм угловая частота ниже 2 кГц (что означает, что все хорошие высокие частоты и гармоники на частоте 10 кГц имеют был значительно сокращен).

Емкость кабеля может оказать большое влияние на магнитные катушки, настроив резонансную частоту катушки, что приведет к увеличению частоты при резонансе, а затем к падению более высоких частот, когда емкость кабеля начнет доминировать. Типичный кабель 500 пФ вызывает резонанс срабатывания при частоте примерно от 2 до 7 кГц. Относительная высота / ширина резонансного пика (Q) зависит от активной нагрузки. Таким образом, определенная нагрузка может быть полезной, чтобы избавиться от доминирующего среднего шипа. Для большинства гитар будет регулятор громкости или другой резистивный элемент, который укротит этот пик.

Согласование тонов: Когда датчик разработан, он будет разработан с определенным номинальным значением. нагрузка в виду. Это означает, что пьезоэлектрический датчик может быть спроектирован так, чтобы он звучал «правильно» при определенной резистивной нагрузке (например, 1 или 2,2 Мег, и т. Д.) А магнитный датчик может быть спроектирован с определенной резистивной нагрузкой (например, 500 кОм или 1 Мегагерца) и номинальной емкостью кабеля (очень низкая, если предполагается, что датчик направлен на предварительный усилитель Hi-Z, и выше, если он рассчитан на работу вдоль кабеля в педаль эффекта гитары). Если вы используете нагрузку, отличную от ожидаемой дизайнером, она будет звучать иначе. Если нагрузка близка, вопрос вкуса звучит лучше. Но если ваша нагрузка сильно отличается от нагрузки, рассчитанной на, вы можете ожидать, что датчик будет иметь совершенно другой ответ на то, что ожидал дизайнер.

EQing: Да, вы могли бы попробуйте использовать эквалайзер для восстановления отсутствующих частот, но для восстановления после входного импеданса 10 кГц потребуется более 20 дБ регулировки. Обычно считается, что лучше выводить эквалайзеры, чем пытаться вернуть их обратно. И в зависимости от частоты, данный эквалайзер может даже не иметь достаточного контроля, чтобы все звучало «правильно». Лучше максимально приблизиться к предусилителям, кабелям и т. Д., Прежде чем прибегать к эквалайзеру.

Входы: Обычно входы Hi-Z имеют сопротивление не менее 1 мОм. Принимая во внимание, что обычные потребительские линейные входы находятся между 10 кОм и 50 кОм. Микрофонные входы с низким импедансом обычно ниже нескольких кОм. Пассивный DI (трансформатор) преобразует входной импеданс микрофона примерно до 50 кОм (типично, так как он зависит от коэффициента трансформации и входного импеданса микрофонного входа), при этом понижая уровень около 20 дБ, чтобы соответствовать ожидаемому уровню на входе микрофона , Это отлично подходит для сигналов высокого уровня с резистивным выходным сопротивлением (т. Е. Активными датчиками и силовой передачей). Тем не менее, он все еще не так хорош для магнитных или пьезо-датчиков. На пьезоэлектрические датчики больше всего влияют.

Вот почему обычно ищут предусилитель (или активный DI с высоким (например, 1Meg) входным сопротивлением).

Конечно, возможно, магнитный датчик слишком высок (с высоким резонансным пиком из-за емкости кабеля) и может использовать небольшое демпфирование и спад высокого уровня. Но это не помогает в условиях такой огромной изменчивости входного импеданса оборудования (который может быть любым между 2k и 1Meg).

Самый безопасный вариант - всегда использовать активный предусилитель / DI между пикап и стол. И эквалайзер на столе, чтобы удалить любые нежелательные частоты. Для магнитного датчика используйте экранированный кабель с низкой емкостью и держите кабель между датчиками как можно короче.

TL; DR Это не повредит, если вы попытаетесь идти по прямой или использовать пассив DI без активного предусилителя. Кто знает, вам может даже понравиться звук. Но тогда вы не можете винить звукосниматель, если он не звучит достаточно для вас. (Что раздражает, если вы еще не слышали, насколько хорошо / плохо работает звукосниматель с правильным входным предусилителем Hi-Z).
0 голосов
/ 10 мая 2016
Цитата:
Первоначально написал pipedwho
Даже если Neo-D не пьезо, как и большинство других звукоснимателей с магнитной гитарой, он намотан с достаточно высоким выходным сопротивлением, чтобы обеспечить выходной уровень инструмента. Таким образом, высокоимпедансный ЦВХ / предусилитель (как два, упомянутых в цитате) всегда рекомендуется для достижения наилучших результатов перед отправкой на микрофонный вход (или линейный вход со средним Z) на микшере.

Это не значит, что что он все равно не будет звучать нормально, если его катушка загружена входом микшера с низким импедансом (или пассивным DI). Иногда небольшая потеря высоких частот может быть выгодна для некоторых музыкальных стилей (например, джаз).

Пассивные DI отлично подходят для балансировки и согласования уровней выходного сигнала активного датчика (или другого активного оборудования). в стол. Но активные пассивные входные сигналы используются для пассивных датчиков на уровне инструмента.
Импеданс пьезоэлектрического датчика обычно составляет 1 МОм или больше, примерно в 100-1000 раз больше, чем у датчиков с магнитной катушкой, которые находятся в диапазоне килом. Большинство входов микшера или усилителя, обозначенных как «высокий импеданс» (или «высокий Z; Z является символом импеданса, который в отличие от сопротивления R зависит от частоты), рассчитаны как минимум на 500 кОм. Это не повредит чему-либо, что не соответствует выходное сопротивление инструмента к входному сопротивлению усилителя / платы, но это может повлиять на качество звука. Страшный «пьезо-кряк» чаще всего вызван несовпадением импеданса. Это одна из причин, по которой мы не подключаем Акустическая система, оснащенная пьезо, прямо к усилителю для электрогитары и должна звучать как более громкая акустическая гитара. Как ни странно, я могу подключить свои магнитные инструменты к акустическому усилителю, предназначенному для более высокого импеданса, и он звучит довольно хорошо, просто не так, как он. подключается к выделенному электрическому усилителю.

Будучи электронщиком в радиолокации, системах связи и управления в течение многих лет в USN, я провел некоторое время, изучая и работая с системами, в которых согласование импеданса между ступенями было критически важным для предотвращения нежелательная потеря сигнала, стоя волны и электрический шум.

К счастью, наши потребительские аудиопродукции более щедры. Нет никаких причин не пытаться обнажить Neo-D - прямо в усилитель / усилитель мощности. Если это работает и звучит хорошо, у вас есть ответ. Если нет, всегда пытайтесь устранить неполадки, связанные с заменой, - попробуйте другую гитару, шнур, усилитель и т. Д. Если звук по-прежнему звучит плохо, попробуйте одно из множества предложенных выше предложений.
0 голосов
/ 09 мая 2016
Пассивный DI убьет часть искры пассивного датчика, такого как Neo-D.

Если у вас есть фантомное питание, Radial Stagebug SB-4 - отличный вариант для не слишком большого количества теста.

Если нет, Behringer выполняет довольно разумную работу и может использовать батарею 9 В для питания.
0 голосов
/ 09 мая 2016
Цитата:
Первоначально опубликовано Mandobart
The Behringer ADI21 работает нормально - я по-прежнему сохраняю свой запасной / резервный. Я также использовал K & K Pure для нескольких концертов. Это обеспечивает повышение и эквалайзер, чуть менее 100 долларов. Поскольку Neo-D не пьезо, я не уверен, что DI или предусилитель даже необходимы. Причина DI состоит в том, чтобы согласовать высокий импеданс пьезо с низким входным импедансом PA или усилителя. Большинство акустических усилителей и многих микшеров теперь имеют высокий уровень входного сигнала. Вы пытались подключиться прямо? Возможно, вам больше ничего не понадобится.
Несмотря на то, что Neo-D не пьезо, как и большинство других звукоснимателей с магнитной гитарой, он наматывается с довольно высоким выходным сопротивлением для обеспечить выход уровня инструмента. Таким образом, высокоимпедансный ЦВХ / предусилитель (например, два, упомянутых в цитате) всегда рекомендуется для достижения наилучших результатов перед отправкой на микрофонный вход (или линейный вход со средним Z) микшера.

Это не значит, что что он все равно не будет звучать нормально, если его катушка загружена входом микшера с низким импедансом (или пассивным DI). Иногда небольшая потеря высоких частот может быть полезна для некоторых стилей музыки (например, джаз).

Пассивные DI отлично подходят для балансировки и согласования уровней выходного сигнала активного датчика (или другого активного оборудования). в стол. Но активные DI - это то, где они находятся для пассивных датчиков на уровне инструмента.
0 голосов
/ 09 мая 2016
Самое дешевое решение:

http://hosatech.com/product/mit-129/
...