[Sale] Что делает большой выбор великим? Это наука или дым и зеркала? - Гитарист
0 голосов
/ 17 июля 2017
Это долго, но, возможно, стоит прочитать .....

Для тех из вас, кто рассматривает возможность выбора высококлассных товаров, как вы определяете, какие бренды могут быть лучше других? Почему они "лучше?" Существуют ли основные принципы, которые помогут вам выбрать, какие из них попробовать? На самом деле есть один ОГРОМНЫЙ один фактор, который затмевает все остальные. Я поделился этим некоторое время назад в другой ветке, и люди сказали, что хотели бы услышать больше. Я постараюсь быть кратким.

Ключ в том, как изготавливается кирка. Выборки, обработанные (нарезанные) из цельных заводских листов по сравнению с литьевым прессованием, ВСЕГДА превосходят отлитые под давлением отливки, как правило, очень драматично, а иногда потрясающе. Перевод: Scuttlebutt реальна и основана на реальной науке. Фактически физически невозможно даже дистанционно достичь механических свойств термопласта с помощью литья под давлением. Не может случиться Почему?

Давайте возьмем Blue Chip в качестве примера. Они используют материал, изготовленный DuPont, который используется в авиации и тяжелой промышленности. На самом деле он используется для замены металлических подшипников в условиях невероятного нагрева и давления. Почему приложение? Он самосмазывающийся, но, что более важно, намного легче, чем любые металлы с такими же механическими свойствами. Это важно в лайнерах или высокоэффективных истребителях, где каждая унция увеличивает эффективность использования топлива. Он не имеет официальной точки плавления и начинает «размягчаться» при температуре около 1000 градусов по Фаренгейту. Он использовался в космическом челноке и широко используется в истребителях и большинстве авиалайнеров.

Как он достигает этих свойств? Он выдавливается под НЕВЕРОЯТНЫМ давлением и теплом. Я имею в виду, невероятно . Честно говоря, литье под давлением даже не входит в разговор. DuPont заперла все это, и, насколько мне известно, во всей Северной Америке есть только два лицензированных экструдера. У них это набрано, и материал качается.

Какие компании используют этот вид производства при выборе? Blue Chip, Red Bear, Wegen (по отличным ценам!), Gravity, Clayton Ultems, V-Picks и несколько других, которые избегают меня в данный момент. Вот почему вы продолжаете слышать эти имена, когда обсуждение отклоняется таким образом.

Я надеюсь, что этот Pick Primer будет полезен и полезен для вас. Не стесняйтесь задавать любые ваши вопросы, и я сделаю все возможное, чтобы быть беспристрастным и беспристрастным в своих ответах. Участники, которым принадлежат такие продукты: Пожалуйста, не стесняйтесь делиться своим опытом.

Извините, чтобы греметь дальше. Я люблю это.

Memmer

Ответы [ 118 ]

0 голосов
/ 24 июля 2017
Цитата:
Первоначально написал HHP
Может ' Не помню, чтобы когда-нибудь видел рекламу для выбора.

Предположим, что если Док или Тони решили пропустить эти новые «плоские» выборы и придерживаться хорошего старого выбора, потому что, если он был достаточно хорош для Мэйбел, он было достаточно для них?

Продукты выходят. Может быть, они помогают вам играть, а может, нет, но нет никакого великолепного замысла Музыкального Индустриального Комплекса, который вас обидел.
Док иногда пользовался пальцем, но, Я считаю, что Тони - непоколебимый пользователь тех, кого я упомянул ранее, сделанных из умерших морских тварей.

Это не просто музыкальный комбинат - это все, кто продает продукт, музыкальный или нет - дело в том, получить прибыль, и это стало еще более опасным с онлайн-таргетированной рекламой. Я предпочитаю думать, что я не поддаюсь (или стараюсь быть) рекламой до такой степени, потому что мне не нравится, когда меня контролируют и водят за нос и говорят «купи это», это полезно для тебя ». Я должен отвечать за то, как я трачу свой ограниченный доход. Просто моя философия.
0 голосов
/ 17 июля 2017
Цитата:
Первоначально написал 00-28
Это единственные научные данные, необходимые для определения лучшего материала для выбора гитары.
...... Майк
Надеюсь, это был сухой сарказм, потому что если это было так, то это бесценно. :)))
0 голосов
/ 24 июля 2017
Цитата:
Сообщение от Пропустить Эллис
Кому я, это дым и зеркала. Существует неисчислимое количество великолепных записей, сделанных с использованием целлумоидов и струн Black Diamond. Для того, чтобы я потратил 40 долларов на новые «волшебные» титановые струны Martins или 35 долларов на какой-нибудь супер-пупер-пластиковый кирка (вещи, которые я считаю «расходными материалами», вроде туалетной бумаги), они должны были гарантировать мне, что я могу немедленно начать играть как Док Уотсон или Тони Райс.
На рынке появилось много новых продуктов не потому, что они хороши, а потому, что компании и рекламные агентства знают, что есть лохи, которые будут покупать что-то новое только потому, что это новое. Реклама всегда направлена ​​на то, чтобы осуществить мечту потенциального покупателя, и весь смысл в том, чтобы заработать $$$ для продавца. Это как страховые компании, рекламирующие, что они здесь, чтобы помочь ... они не ........ они здесь, чтобы продавать продукт и получать прибыль.
Как вы увидите из моего первого ответа, у меня было настроение на дым и зеркала.
Я согласен, что мы, гитарные ботаники, лохи для "новой вещи", и меня не интересуют новые модные струны или капо - я нашел то, что работает для меня (но я забью D'addario, если получу изворотливый набор - в настоящее время сообщается о проблемах с упаковкой на десяти упаковках).

Если вы продолжаете видеть предмет, который вы используете для контакта с гитарами, как «расходные материалы», то БК не для вас ... Если вы не готовы сделать то, что я сделал, и проверить потенциальные выгоды для себя.

Еще один момент - выбор, как БК, не изнашивается и не теряется - один выбор (на гитару) - на всю жизнь.
0 голосов
/ 17 июля 2017
Цитата:
Первоначально опубликовано Сосна
€ œ Это не волшебная пыль, не мифотворчество, не волшебная палочка, не необычные грибы. Это тяжелая наука, ребята . 1016 *
Опять же, Скотт, с приведенным выше утверждением я не согласен. Я просто чувствую, что вы переходите от науки, использованной в одном приложении, к тому, чтобы сказать, что если A + B верно, то A + C должно быть истинным.

" Однако, как я уже говорил выше, Сосна, цифры (я только что разместил здесь в другом месте) показывают, почему и как их материалы используются в реактивных истребителях и тяжелой промышленности для очень напряженных механических применений. Это жесткие данные . "

Тогда не будет ли это также быть правдой, что люди, которые хотят получить превосходные результаты от своих гитар, должны бросить старые деревянные технологии и встать на сторону Carbon Fiber? В конце концов, вы не видите дерево в конструкции современных истребителей. Только на старом материале Первой мировой войны. Вы, ребята из дерева, играете в Sopwith Camels, а мы, CF, играем с F22. :)

" Но позвольте мне задать вопрос: как вы думаете, может ли Red Bear иметь процветающий бизнес в течение двадцати лет, или Blue Chip в течение десяти, если они продавали змеиное масло, просто змеиное масло? ? "

Будет ли Загер все еще в бизнесе? :)))
Пайн, я пошел дальше и удалил первое утверждение, которое ты цитировал здесь. На второй взгляд это кажется мне прямым аргументом без основания.

По второму вопросу: я сам лесной парень, но я верю, что через двадцать лет на рынке акустической гитары будет гораздо больше композитов и композиций. в том числе Martin, Taylor, Yamaha и Gibson. Спекуляция? Да. Угадай?> Да. Но я бы сказал обоснованное предположение. Они уже запретили бразильское розовое дерево, и недавно я слышал, что индиец включен в список СИТЕС (кто-нибудь знает последние новости по этому поводу?). Как указывалось ранее, это была АВАРИЯ, что некоторые компании обнаружили, что инженерные пластики могут сделать хороший выбор. Они не были предназначены для этого, но у некоторых есть предположение, что эти механические свойства повторяют механические свойства подлинного TS.

# 3: Загер: Мне пришлось их искать. Нет осознания. Как долго они были вокруг? Да, повсюду в нашей отрасли есть уловки, но вряд ли кто-либо серьезно относится к гитарам, как Zager, как эквивалент любого серьезного производителя. Многие игроки ставят марки выбора, о которых я упоминал в своем первоначальном посте, на те же основы, что и Fender, Dunlop и т. Д. Дым и зеркала? Массовое заблуждение? Может быть.

Позвольте мне задать вам вопрос: вы говорите, что вам больше всего нравится ваш BC? Как вы думаете, возможно ли, что есть какое-то научное объяснение, связанное с молекулярной структурой этого соединения, которое могло бы объяснить, почему вы предпочитаете выбирать сотни других принадлежащих вам? С чисто технической точки зрения, почему вам это нравится больше всего? Если вы играли с завязанными глазами, и люди вручили вам шесть или около того разных пиков, как вы думаете, вы могли бы выбрать это? Вы считаете меня очень аналитическим, управляемым данными парнем, так что мне любопытно.

см
0 голосов
/ 25 июля 2017
Хорошо, я кратко расскажу ...

Во-первых, мне все равно, что XXX использовал пятьдесят лет назад, или что "YYY был достаточно хорош для них, поэтому он достаточно хорош для меня". Это было сделано, и я понимаю, что многие очень довольны традиционной, и много действительно превосходной музыки создавалось и продолжает создаваться таким образом.

Многие из высококлассных дизайнеров и производителей гитарных аксессуаров я, в том числе, новаторы - мы хотим сделать что-то новое, чтобы наши клиенты могли почувствовать или почувствовать тон, которого они не могут получить в другом месте. Все, что мы делаем, было разработано нами для достижения функциональной или тональной цели и отточено для работы так, как мы знаем, как. Затем мы выясним, сколько нам нужно взимать за это, чтобы сделать его жизнеспособным. Большинство из нас тратят сотни, если не тысячи часов на разработку и совершенствование наших продуктов. Я могу категорически заявить, что каждый из нас увлекся этим из-за любви к гитаре, музыке и тому, что мы делаем, - если бы наша цель состояла в том, чтобы сделать много $$$, мы наверняка не будем пытаться делать это в этой отрасли. ! (и я бы хотел бы иметь один из этих мифических отделов маркетинга ... :))

Теперь, немного науки - только немного того, что я научился за пять лет изучать акустику гитары и делать выборки из материалов, начиная от самого твердого и жесткого металла, известного человеку, до относительно мягких пластиков.

Корпус гитары может отражать звуковую энергию, усиливать ее и придавать ей форму, но не создает звуковую энергию или новые частоты (фундаментальные или обертонные) - все это исходит от вибрирующей струны. Точно так же струна не создает никакой звуковой энергии - все это помещается туда импульсом, который срывает ее - ваши пальцы или ваш выбор. Если основные и обертоны не находятся в этом порыве импульса, они не могут появиться позже в последовательности и гитаре. Вот почему разные струны могут оказать большое влияние на тон гитары - если марка струн описана как слишком яркая, на самом деле это не «яркая» струна, они просто не демпфируют более высокие (более яркие) обертоны, как так же, как другой бренд. Вот почему техника так сильно влияет на тон вашей гитары - от того, как вы атакуете струну, до того места, где вы ее атакуете.

Это импульс отрывков от ваших пальцев или пика, который исходит все энергия и частоты (как фундаментальные, так и обертонные), с которыми должна работать гитара. Плотность материала, гибкость, толщина, форма, отделка поверхности и т. Д. Все это оказывает большое влияние на энергию и частоты, передаваемые струне - и это касается кирок, пальцев, гвоздей или любого другого способа возбуждения гитарных струн для вибрации. Я думаю, что мало кто будет утверждать, что игрок в стиле fingerstyle, который использует голую плоть без гвоздей, может звучать так же громко и ярко, как тот, кто использует твердые шелковые обертки на длинных гвоздях, или что одна только техника может действительно заставить их звучать одинаково.

Как было совершенно правильно сказано, дорогой бутик-выбор волшебным образом не заставит вас играть или звучать как [введите имя героя здесь]. Но разные геометрии выбора будут работать с различными стилями игры или против них, как в тональном, так и в том, как они чувствуют и выполняют свои функции, и различия могут быть такими же существенными, как и мой пример со стилем пальцев. Один выбор не будет «лучшим» для всех. Тем не менее, различные характеристики пика определенно имеют тенденцию вытягивать определенные тональные или эксплуатационные характеристики из гитары, и за каждой из них существуют научные причины. Несмотря на то, что вы можете многое сделать с техникой, абсолютно ничего нельзя сделать с вашим стилем игры, который сделает звук выбора из нейлона толщиной 0,3 мм, как у казеина с 1,5-мм скошенным рисунком - опять же, я не буду утверждать что «лучше», но они, несомненно, будут звучать по-разному, что бы вы с ними ни делали.

Итак, чтобы ответить на оригинальный вопрос Скотта - я полагаю, что за всем, что происходит с выбором, стоит наука, как она работает и тон, который она помогает создать; но нет, наука не может сказать нам, хороший ли звук или нет. Это зависит от нас, и от того, что мы хотим от наших инструментов, но в конечном итоге это все о музыке, и о том, какой это замечательный мир, это то, как наше звучание и музыка, которую мы создаем, настолько разнообразны!

Приветствия,
Дэвид
0 голосов
/ 17 июля 2017
Цитата:
Первоначально написал ALBD
У меня есть пара BC и CL выбирает. Они хорошие, мягкие кирки. Но я смущен относительно цели этого, если это не, чтобы не обмануть дорогие выборы. Кажется, что каждая нить выбирает свой путь к CL. Может быть, это только я, но "вы слишком много протестуете" приходит на ум. Без обид
Без обид, ALBD. Я ценю ваши отзывы. Чтобы было ясно, я гораздо больше интересуюсь тем, что происходит в этой категории, и не только в этой категории, но и на всем рынке аксессуаров. Я нахожу это захватывающим. Я был любителем аксессуаров более сорока лет, и недавно опубликовал тему об этом как ОП.

Я стараюсь не сталкиваться с тем, что это самореклама. Да, я люблю посещать темы с обсуждением выбора, но и многие другие тоже. У меня около шести собраний, которые не имеют ничего общего с этой темой. Я член первым и всегда. Люди, которые знают мои посты, скажут вам сотни раз, что я рекомендую другие бренды, и даже не упоминают CLP. Это не какая-то уловка, а потому, что там есть несколько замечательных продуктов.

Опять же, спасибо. Ценю вашу честность.

Скотт Меммер
0 голосов
/ 25 июля 2017
Цитата:
Сообщение от AndrewG
День Я начинаю думать о кусочках восстановленного белка коровьего молока или металла с научной точки зрения, это тот день, когда я знаю, что потерял заговор. Я не могу играть в «науку».
Это не пик, который «звучит» хорошо, это плеер, и если вы не можете создать хороший тон с помощью пика 50p, вам нужно поработать над производством тона. техника.
И, конечно, ты за деньги, Дэвид, или ты отдашь свои вещи! Дело не в альтруизме или протестах по поводу того, чтобы дать что-то нам, гитаристам; речь идет о холодной, жесткой прибыли, налогах и оплате ипотеки.
Тогда почему у вас 3 Yamaha гитары? Разве ваш пик за $ 0.50 не может воспроизводить какой-либо звук, который вы хотите, только на одном из них?

PS Yamaha приносит больше прибыли на гитарах, чем любой живой создатель медиаторов.
0 голосов
/ 17 июля 2017
Я забыл название последних пиков, которые я купил, но в них встроен какой-то песок для захвата, что казалось отличной идеей, но на практике мне это не нравится. Сказав, что у них действительно хороший тон. Я обычно просто беру то, что когда-либо находится в моем кармане, и это обычно Fender картинка или те, на которых есть черепахи. Думаю, я не слишком разборчив, когда дело доходит до фотографий, каламбур.
0 голосов
/ 25 июля 2017
Я думаю, что часть проблемы для многих людей связана с законом убывающей отдачи. И способность людей воспринимать тон. Для многих людей дешевый выбор звучит великолепно. Отлично подходит для них. Я твердо верю в выбор бутиков только из моих экспериментов с более дешевыми. Это тонко, хотя. Выбор в 35 долларов будет звучать в 10 раз лучше, чем в 3 доллара. Возможно нет. Это будет звучать по-другому, я гарантирую. Является ли это заметным или стоит, это зависит от игрока.

PS Я использую различные Dtex, Tortex, Ultex и Nylon от 0,77 до 1,14, и я могу сказать разницу во всех из них. И я использую два разных для игры дома против игры в церкви. Я, вероятно, в конечном счете получу CL или BC, но я хочу иметь хорошее представление о том, что я делаю первым.
0 голосов
/ 17 июля 2017
Я думаю, что наука играет важную роль в выборе. Это, конечно, не фокус, потому что некоторые медиаторы звучат лучше, чем другие. Но я также думаю, что большинство производителей медиаторов не собирались создавать новую гитару с нуля. Я думаю, что они нашли материалы, которые соответствовали ряду критериев, а затем экспериментировали. Отчасти научный и отчасти случайный.

Вчера я сел и попробовал собственный эксперимент. Я вытащил свой маркиз, выложил 7 или 8 пиков и просто начал играть. У меня были Blue Chip, CLP, Ulex, Tortex и безымянные пики. По большей части, я предпочел звук, который получал при выборе Tortex, BC и CLP. Но по разным причинам. Тон, который я желал, не обязательно соответствовал желаемому «чувству». Выборы - очень личная вещь. Вам нужно провести эксперимент, чтобы найти то, что подходит вашему стилю игры и тону, который вам нравится.

Одна вещь, которую я заметил, это то, что очень немногие, если какие-либо производители выбирают какие-либо объяснения, почему один выбор может быть лучше, чем другой, или какой тон можно ожидать от одного выбора над другим. Один производитель премиальных медиаторов делает несколько подборок по категориям музыкального жанра, и это немного помогает. Но от новичка или даже до среднего или опытного игрока, не так много информации от производителей. Именно обзоры и подобные темы помогут вам решить, что попробовать.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...