Тейлор Н.С. против "настоящей" классики - Гитарист
0 голосов
/ 27 января 2003
Так что я никогда не играл «серьезную» классическую музыку и, вероятно, никогда не буду играть на ней. Тем не менее, в последнее время я возился с некоторыми вещами Баха, и я размышлял о гитаре с нейлоновой струной какого-то аромата.

Учитывая, что я не серьезный классический гитарист (я играю стил-фингер на стали для хотя бы хорошо), не могли бы вы, ребята, рассказать о практических различиях между Taylor Nylon и "настоящей" классической гитарой. Например, я знаю, что есть разница в ширине шеи и радиусе грифа, но что с того? Как насчет звука? Я никогда не играл на классической гитаре стоимостью больше, чем даже NS-32, и даже не знаю, куда мне пойти, чтобы взять в свои руки одну. Есть ли огромная разница в звучании классиков более высокого класса и Тейлоров?

Просвети меня, если сможешь. Благодарю.

Ответы [ 46 ]

0 голосов
/ 19 ноября 2003
У меня было несколько хороших концертных качеств классических
гитар. В настоящее время я играю классику ручной работы
Пабло Кинтана. Он кубинский беженец в Майами, не очень хорошо известный в США, но очень уважаемый в Испании
(см. Рисунок). Я купил NS42, думая, что это будет
хорошо для джазовой игры. Гитара гудела изнутри
с первого дня, и ни один из гитар, с которыми я ее принимал, не мог
изолировать проблему. Действие было высоким и было практически невозможно воспроизвести. Даже после настройки действия я
нашел эту гитару одной из самых сложных классических игр, которые я
играл. Может быть, это закругленная шея или маленький размер
. Я пробовал несколько разных типов и натяжений
струн, без разницы. Громкость была слабой,
, но тон был приемлемым. Однако, не стоило дискомфорта
, который это вызвало мои руки. Прежде чем кто-то обвинит меня в избиении Тейлора, я БОЛЬШОЙ поклонник Тейлора. У меня есть три старших Тэйлора, которых я люблю. Я надеялся найти тот же
в серии NS, но до сих пор был очень разочарован.
Если вы заинтересованы в гитаре серии NS, обязательно поиграйте
в течение нескольких часов и сравните это для других в
той же ценовой категории, прежде чем вы решите.
0 голосов
/ 19 ноября 2003
Что ж, Трей, я был бы польщен тем, что дядя Боб достаточно подумал о том, что ты задал вопрос: НС не может конкурировать с «настоящей» классикой. Период.


Мой опыт общения с Тейлорсом был очень наивным. Я был в режиме кленов и с тех пор, как увидел NS 62, я должен был его иметь. Однажды я играл на Марсе, а потом заказал у моего дилера Тейлора. Я продал старый Такамин, который был разработан, чтобы делать то же самое. Я купил его за 600 баксов, играл во время моего обучения игре на гитаре и брать уроки, и это был мой стенд для написания песен на гитаре. Я продал его по той же цене, которую заплатил восемь лет назад, и должен был сравнить ее с новым Тейлором, поскольку сразу же я начал находить игровые проблемы, которые совсем не были похожи. Чтобы усугубить проблему, у меня есть мультиак, который более классичен, как в игре, но имеет очень длинную доступную шею. Потом я это заметил. Шея NS присоединилась к 12-му. Здесь первая ошибка.

Дойл, очевидно, заставил их построить его, чтобы присоединиться к 14, который, если цель состоит в том, чтобы сделать переход от стали к нейлону и обратно без травм, тогда у НС должна была быть такая же шея, только шире, чтобы разместить нейлон строки.

Следующая вещь - это шкала. Что-то выключено Не знаю, что, но NS 62 не настроен. Я думал, что это только мое, но я играл несколько. Они вообще не интонируют должным образом. Я начинал думать, что больше не могу играть, натягивая струны резким нажатием пальца, а потом еще немного поиграл в Година. Нет проблем . Чем больше я играл, тем больше понимал, что это не сработает для меня.

Теперь о Бобе и Классике. Одна вещь, которую я всегда задавался вопросом, была, почему Классика, намного более простой появляющийся инструмент, была настолько дорогой. Чтобы сделать классическую гитару исключительной по тону, четкости, проекции и сложности цветовых тонов, это действительно больше форма искусства, чем архитектура. Чтобы получить хороший результат, вам обязательно нужно нажать на вершину, и в мире нет такой возможности, чтобы массово выпущенная гитара могла этого добиться. Тогда есть техника отделки. Ручная отделка - самая трудоемкая вещь в создании классических гитар, и после того, как мой друг сделал это успешно, я в полном восторге от разницы.

Дело не столько в том, насколько блестящим и глянцевым вы можете сделать его, но в том, насколько легким и дышащим вы можете сделать его, и во всей потертости, необходимой для достижения этой цели, - решающий фактор для инструментов массового производства. Каждая гитара, созданная моим другом, обладает определенной индивидуальностью, даже не смотря на его выбор дерева. Это увлекательная вещь, строящая классику.

Боб, если ты все еще здесь, я приветствую твое стремление сделать классику, и твоему первому достижению с твоим уникальным гением для инноваций можно посоветовать найти способ механически настроить классические вершины, как сейчас, что является одним из две вещи останавливают вашу силу для создания приятных на слух нейлонов, а другая - конец. Синтетическая отделка не даст результата в классическом тоне, который вы ищете, ни прорыв в области синтетики, ни нитрацеллюлозного лака - это две возможности, но на мой слух ничего не выглядит и не звучит, как лакированная вручную классическая гитара. Они даже чувствуют себя по-другому.


Еще раз спасибо Трей,

очень интересная тема. Мне очень понравилось читать все разные ответы.

позже
0 голосов
/ 19 ноября 2003
Круто снова увидеть эту поверхность.

С тех пор, как я сначала поставил вопрос, я купил, а затем продал NS-72. Мне очень понравилась гитара. Были некоторые незначительные интонационные проблемы, но это не имело никакого отношения к тому, почему я их продал. Я хотел бы видеть интонацию так же хорошо, как мой 614, если (когда) я собираюсь купить другой.
0 голосов
/ 21 ноября 2003
jmiked вне форума

Прошу отличаться. Я никогда не видел современную классическую гитару (т.е. сделанную после 1900 года или около того), которая соединяла бы шею на 14-м ладу или на чем-то кроме 12-го.

Я видел несколько нейлоновых гитар, которые присоединились выше 12-го, однако.

Нейлоновые струны не равняются классической гитаре. Годин не делает классические гитары. Просто спросите классического игрока. : -)

Я понимаю, что вы подразумеваете под своим определением "Классика", и если вы прочтете мой пост, вы увидите, что мы не все, кто расходится во мнениях.
Я считаю современные классические гитары Godins, и многие классические игроки играют их в больших соревнованиях. Какова бы ни была причина, по которой традиционные классические гитары строятся так, как они есть, где соединение шеи не является проблемой для классически обученных гитаристов, если только они не пытаются выйти на новый уровень в музыкальном плане и играть только на классической, я не вижу реальной необходимости в более длинной шее. или лучший доступ после того, как они были обучены использовать всю необходимую им шею.

Если, однако, вы хотите играть классически звучащую музыку, которая нуждается в том, чтобы подниматься выше седьмого раздражения, очень часто современный Годин может сделать это путешествие намного более приятным и позволить не классически обученным старым пукающим, как я, намного легче время этого.
Более конкретно, возможно, Тейлор находится на правильном пути, чтобы производить хорошую классическую гитару SOUNDING, которая играет во всех отношениях, как Тейлор был Бобом Тейлорсом Гол, и за мои деньги он еще не там.
14 ладов - не маленькая проблема для меня (спросите Дойла, почему у него сустав 14 ладов), а также отсутствие последовательной интонации - небольшая проблема. Один из постеров выше сказал, что он хочет NS 62 ce для игры в джаз, и все, что я могу сказать, это удача. Инструментальная акустика Jazz стала одним из моих текущих убеждений, и я бы предпочел иметь Godin Multiac или Godin Multiac Classical (теперь они делают с классической шейкой) - это лучшее решение за половину денег, и вам никогда не придется беспокоиться о Обратная связь.

Просто я не вызываю гнева некоторых людей, которые думают, что Укл Боб - Бог, и когда они умирают, они отправляются в Калифорнию, я хочу прояснить ситуацию.
Я купил NS 62, одна из лучших обработанных самых красивых нейлоновых гитар, которые я когда-либо видел. Однако, как и многие красивые вещи в жизни, демон был в деталях.

Я продал Такамин очень похожей концепции, чтобы получить его, и понял, что через несколько недель я продал лучший инструмент, даже с десятилетним износом и не очень красивым дизайном. Он играл в гармонии, имел лучший тон и играл практически без обратной связи и во всех отношениях был «нетрадиционной» классикой.

Неплохо для фанерной гитары, да? Иногда я снимаю себя в ногу в причина эстетики, и это наверняка было одним из тех времен.

Я надеюсь, что никто не посчитает этот пост слишком снисходительным, но мои мнения о Тейлорсе вообще не имеют никакой силы для кого-то, кто собирается сделать то, что они могут Я считаю, что это большая ошибка. Я чувствую, что должна быть этой целью.
Я могу ошибиться и вернуть все свои инвестиции обратно и перейти на план Б, но многие из вас не имеют такой возможности, и неправильная гитара может представляют значительные финансовые трудности, чтобы внести изменения, и с этой целью я надеюсь, что это довольно откровенное и откровенное мнение поможет. Для остальных из нас, кто считает, что Тейлор никогда не делал плохую гитару, мое мнение не собирается никого отговаривать в любом случае LOL

Спасибо за поблажки товарищ Тас Vicitims
0 голосов
/ 18 ноября 2003
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...category=47064

это одна из лучших классик "по цене"

Плюс, похоже, что в итоге все будет довольно дешево.
0 голосов
/ 20 ноября 2003
Ширина серии NS составляет 1 7/8. Franchelb, я не верю, что кто-то здесь думает, что серия NS - это классическая гитара. Это кроссовер, который позволяет игрокам со стальными струнами наслаждаться нейлоновым звуком. Я играю классику на своем NS62ce, но я также играю джазовые стандарты, рождественскую музыку и другие вещи, такие как bossas, которые звучат очень хорошо на этой гитаре. Если бы я хотел быть классическим игроком строго, я бы лично искал традиционную классику, но мне нравится играть всего понемногу.
0 голосов
/ 20 ноября 2003
Некоторые общие ответы на несколько сообщений в этой теме:

У меня есть NS32-CE, который я использую для снятия отпечатков пальцев в стиле Чет Аткинса. Я также был классическим игроком в течение ряда лет. Я согласен, что NS Taylors великолепен в качестве кроссоверной гитары, я играл на многих инструментах с вырезами из нейлоновой струны, прежде чем остановиться на Taylor.

Плоские накладки на классиках - это больше, так что вы можете иметь струны в плоская плоскость на мосту, чтобы помочь пальцам правой руки (по крайней мере, это аргумент, ваш пробег может варьироваться). Некоторые классики сделаны с закругленным грифом, хотя (он небольшой).

Толстые шеи - вопрос мнения, но, опять же, здесь есть много различий между производителями и мастерами. У меня была Cordoba с шейкой, похожей на телефонный столб, и Goya с удивительно тонкой шейкой (алюминиевая T-образная планка на шее для прочности).

Болтовые шейки * используются * в классике, тот, который у меня в настоящее время есть у заказчика у лютера, имеет горловину с болтовым креплением, а также усиление из углеродного волокна в горловине (по звуковым причинам, а не по прочности).

У классиков нет стержней фермы, потому что они они не нужны Классика построена с положительными углами шеи, в отличие от отрицательных шейных гитар из стальных струнных гитар. Натяжение классических струн находится в диапазоне 80-95 фунтов, и этого недостаточно, чтобы обеспечить регулировку рельефа. Переход от легких струн к натяжным струнам просто недостаточно увеличивает натяжение. У меня откуда-то создалось впечатление, что кто-то из Тейлора заявил, что причина, по которой у моделей NS есть ферменная стойка, в том, что клиенты Taylor ожидают этого.

Плохая интонация и играбельность могут быть обрядом для некоторых, но я это отверг. У меня есть Esteve, которая является студенческой моделью высокого класса, которая не только великолепно звучит, но и обладает превосходной интонацией и очень хорошей играбельностью (когда я сделал седло немного короче). Мне нравится звук намного лучше, чем Рамирес моего инструктора. Если играть нелегко, это точно не останется у меня дома.

NS делает отличную гитару для большого пальца. Он заменил мой режим Gibson Chet CE. NS так же легко играть, но у него лучше усиленный тон, особенно когда я провожу его через AG Stomp, чтобы избавиться от большей части пьезозвука.
0 голосов
/ 28 января 2003
Мне очень нравится мой NS 32 за играбельность. Хорошая шея. Правда, не «настоящая» классика, но я не хотел другой из них. Громкость на самом деле не так уж и плоха (кроме как сразу после того, как я сыграл 812) Во всяком случае, я не играю в концертных залах (на самом деле я вообще их не играю), и это действительно потрясающее звучание. Тейлор-фолкс (Боб и все), я думаю, у вас есть победитель. Я люблю размер и форму. Однако я также полностью поддерживаю вашу работу!

Для architectx ... выполните поиск по Nylon, и вы увидите несколько других тем на эти темы.
0 голосов
/ 29 января 2003
Спасибо за информацию, Боб. Я недавно купил одну из серий NS-44, которая немного (намного) громче, чем NSX12. Я влюбился в тон, который он произвел. Я с нетерпением жду возможности увидеть и сыграть новые версии на протяжении многих лет по мере их дальнейшего развития. Только не говори моей жене, что я уже с нетерпением жду "другого" Тейлора! :)
0 голосов
/ 28 января 2003
Цитата:
Первоначально опубликовано Бобом Тейлором
NS становятся все громче, когда мы говорим с ними больше. Каждые пару месяцев происходит еще одно небольшое изменение по мере того, как мы узнаем больше опыта.
Это приятно слышать, особенно от Боба. Гитары NS чувствуют себя прекрасно, но их недостаток громкости был моей главной оговоркой.

Если вы не возражаете немного заняться поиском и покупкой подержанных, посмотрите, можете ли вы найти одну из классических серий Гильдии «Марк», которые были сделаны в течение второй половины 60-х годов и снова некоторое время в 70-х и 80-х гг. У меня есть марка 1965 года (все красное дерево), которая звучит великолепно и все еще играет хорошо, несмотря на мою небрежную молодость. У него есть стандартные 2 "гайки и плоский гриф, но профиль шеи очень тонкий и легко играть. Я также слышал хорошие сообщения о других марках, которые имеют еловые или кедровые вершины, и даже в отличной форме, они склонны продать за $ 200-400 на ebay.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...