Ади готовится против Ситки - миф?

Question

Я часто задавал этот вопрос и искал достоверную техническую информацию как о различиях, так и о полученном тональном отклике использования Adi Bracing по сравнению с Sitka Bracing. Я не могу сказать, что нашел полностью удовлетворительный ответ. Adi часто называют более жестким и легким, чем Sitka, предлагая больше запаса, однако база данных Wood фактически указывает Sitka как немного более жесткую, чем красная ель, и их весы практически идентичны
(http://www.wood-database.com/#letter_s).

Кажется, я предпочитаю верхушки Red Spruce, и я выбрал Adi, который крепится на других моих гитарах. И я был доволен результатами. Однако я не чувствую, что понимаю механизмы, которые контролируют сообщаемые различия, предоставляемые Adi Bracing. Сообщенные физические свойства кажутся идентичными. Чтобы добавить к этой неопределенности, представленные свойства являются лишь усредненными значениями, когда любая коллекция скобы Ади и Ситка имеет чрезвычайно широкое совпадение схожих свойств. Фактически это может показаться настолько схожим, что вам потребуется провести неразрушающий контроль древесины. прежде чем выбрать его, чтобы понять упругие свойства фактического изделия, с которым вы работаете.

Итак, короткий вопрос: в чем разница и какие отличные звуковые свойства возникают в результате использования брекетов Adi? И что является основанием для заключения?

Answer 1

Да, я тоже слышал эти комментарии, но когда я смотрю на данные, я не вижу очевидной связи с заявлениями о разнице в силе-жесткости-массе.

SITKA
Среднее высыхание Вес: 27 фунтов / фут3 (425 кг / м3)
Удельный вес (базовый, 12% MC): .36, .42
Твердость по Янке: 510 фунт-сил (2270 Н)
Модуль разрыва: 10,150 фунт / дюйм2 (70,0 МПа)
Модуль упругости: 1 600 000 фунтов / дюйм2 (11,03 ГПа)

КРАСНАЯ ЕЛКА
Средний сухой вес: 27 фунтов / фут3 (435 кг / м3)
Удельный Гравитация (базовая, 12% MC): .37, .43
Янка Твердость: 490 фунт-сил (2180 Н)
Модуль разрыва: 9,580 фунт-сила / дюйм2 (66,0 МПа)
Модуль упругости: 1,560,000 фунт-сила / in2 (10,76 ГПа)

Теперь добавьте к этому, что эти значения были установлены на основе физического тестирования тысяч образцов для каждого вида. Опубликованные значения являются средними для тысяч тестов. Это означает, что если вы захватите одну скобу Ситки и одну скобу Ади без предварительного их тестирования, то статистически у вас будет равный шанс получить более сильную / жесткую / более легкую Ситку, как вы получаете более сильную / более жесткую / более легкую Ади.

Итак, у строителей есть другая метрика или чего не хватает в опубликованных данных?

Answer 2

Джефф Хасс из Huss & Dalton объяснил это так, что, я думаю, имело смысл.

Крепления Adi могут быть легче, сильнее, но при этом дают больше гибкости, чем жестяная банка Sitka. Далее он сказал, что это одна из причин, почему их гитары звучат так чертовски хорошо.

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал Эд-в-Огайо ↠ По моему мнению, единственное тональное различие заключается в том, кто формирует и прикрепляет брекеты (независимо от того, из каких видов ели они сделаны). Этот вывод основан на моем убеждении, что когда дело доходит до тона, важность строителя почти всегда недооценивается, в то время как важность древесных пород почти всегда переоценивается.

Я действительно думал, что это уже давно установлено как факт. И, конечно же, вопрос о типе древесины, используемой для крепления.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Эд-в-Огайо ↠ По моему мнению, единственное тональное различие заключается в том, кто формирует и прикрепляет брекеты (независимо от того, из каких видов ели они сделаны). Этот вывод основан на моем убеждении, что когда дело доходит до тона, важность строителя почти всегда недооценивается, в то время как важность лесоматериалов почти всегда переоценивается.

Не так быстро ... Я согласен с вашим утверждением, но почему тогда Действительно ли большинство, если не все, высококлассные luthiers используют крепление Adirondack? Я не говорю о небольших, известных строителях, таких как Collings или SCGC, я говорю о действительно эксклюзивных строителях, продающих гитары за 15 тысяч долларов +.

Несмотря на то, что данные могут свидетельствовать о сходстве обоих видов ели, я доверяю решению строителей использовать Adirondack. Если они говорят, что лучше, то должно быть лучше. ‰Ÿ˜ ‰ (я знаю, что это не о начислении.)

Answer 5

Цитата:

Сообщение от zmf ↠ Согласен со своим чувством и удивлением, откуда и как возникло понятие о преимуществах красного елового брейсинга. Является ли это еще одной из тех проблем "общего знания", которая остается без ответа? Предположим, что кто-то может быть циничным и считать это просто еще одним примером обмана, предназначенного для увеличения стоимости или воспринимаемой ценности гитары. Красный еловый расклад может в среднем не иметь большого значения для тона, но я хотел бы подумать это - где-то в истории этой идеи - что у нее есть основания пытаться оптимизировать отзывчивость гитары. Должно быть что-то за пределами понятия, что "красная ель - это круто". Или я просто хватаюсь за соломинку?

, как уже было объявлено, характеристики могут отличаться хорошим запасом.
, поэтому я подозреваю, что где-то по пути, пара строителей действительно прибили его с помощью adi, и эти гитары оказались в руках некоторых влиятельных людей, которые позволили говорить о том, насколько великолепным был adi.
Я имею в виду, подумайте, вам нужно только вернуться назад к 50-м годам, и все, что сказал бы кто-то вроде Джонни Кэша или Элвиса, могло бы быстро привести к Евангелию многих людей.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Тоби Уокер ↠ Джефф Huss в Huss & Dalton объяснил это так, что, я думаю, имело смысл. Крепость Adi может быть легче, сильнее, но при этом давать больше гибкости, чем баночка Sitka. Далее он сказал, что это одна из причин, по которой их гитары звучат так чертовски хорошо.

Среди елей, обычно используемых в гитарах, красная ель является одновременно тяжелый и жесткий, так что я не совсем понимаю этот аргумент. Это ничего не говорит о конечном результате, которого они достигают со своими гитарами, но я просто не уверен, что такое мышление объясняет результат.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал tomiv9 ↠ Ну сейчас у нас есть торрефицированная бодрящая сила, просто чтобы открыть еще одну банку с червями ...

Лично я не вижу использования не торрефицированных брекетов на торризованной вершине, особенно с тех пор, как торрефицировано запас скобы доступен как в ели ситки, так и в ели.

Answer 8

При всем моем уважении, следующий H & D, в который я играю, будет первым. То же самое с Collings.

Ситка имеет наилучшее соотношение веса и массы, насколько я понимаю (что, вероятно, неправильно). Красный - ностальгический "симпатичный мальчик". ЭТО НЕ БОЛЬШОЕ.

Но рисунок, истонченный , рост и нюанс ----- Хороший строитель может сделать что-то из того, о чем никто не говорит.

Подождите, пока вы не услышите о следующей тенденции ... Бальза, Даг, Белый, Что угодно.

Просто мой .02

Крис

Answer 9

Цитата:

Сообщение от lizzard ↠ Со всеми С уважением, следующий H & D, в который я сыграю, будет первым. То же самое с Collings. Ситка имеет наилучшее соотношение веса и массы, насколько я понимаю (что, вероятно, неправильно). Красный - это ностальгический "симпатичный мальчик". , рост и нюанс ----- Хороший строитель может сделать что-то из того, о чем никто не говорит. Подождите, пока вы не услышите о следующей тенденции ... Бальза, Даг, Белый, Что угодно. Только мой .02 Крис

Вы действительно имели в виду отношение массы к массе? Я в замешательстве

Ганс

Answer 10

Есть известный Collings дилер, который в минуту искренности сказал мне, что он не думал, что вы можете услышать разницу между красной елью и ситкой в ​​виде брекетов. Я спросил его, почему он заказывает столько Collings с бодростью духа, и он сказал, что «за чуть больше денег клиент получает заказное Collings, и это дает владельцу немного дополнительной гордости».

Для него это кажется деловым решением. Я понимаю его точку зрения, и я согласен с тем, что надбавка скромная (особенно учитывая стоимость Collings), но я также должен отметить, что описания на гитаре adi-braced Collings на сайте его магазина, как правило, используют такой язык, как " мы чувствуем, что эта особенность дает гитаре чуть больше резонанса ». Не совсем фактическое требование различий (из-за двусмысленности «мы чувствуем»), но оно способствует общему восприятию того, что красная еловая связь лучше.