Существует ли совершенная интонация?

Question

Я задаюсь вопросом, может ли существовать интонация совершенства на лабазе без фанатов, обычном прямолинейном (без модов на ближневосточных инструментах с микролобами), на односедельной (можно компенсировать) акустической гитаре?

У меня есть Я провел довольно много исследований и чувствую, что есть два лагеря. Один утверждает, что это достижимо - но, по общему признанию, чрезвычайно сложно, а другой считает, что это невозможно (и в некоторой степени не хотел бы совершенной интонации, потому что тогда это сделало бы звук гитары мертвым)

Я пришел к выводу эта идеальная интонация не может существовать, основываясь на базовом дизайне большинства гитар на рынке (в основном из-за физики), и что жизнь, близкая к идеальной интонации, - это то, где вы хотите быть в любом случае, чтобы вы могли слышать различные артефакты, которые придают музыке ее характер (например, удары или незначительные фантомные звуки / ноты)

Мысли других?

PS циничная сторона меня немного полагает, что это маркетинговый инструмент, чтобы получить люди тратят больше денег, чем должны для достижения цели, которая недостижима

Answer 1

Для определенного набора струнных манометров на определенной высоте действия, можно точно настроить каждую и каждую раздраженную ноту (например, фортепиано) для достижения «идеальной» интонации 12TET, изгибая лады индивидуально - http://www.dolphinmusic.co.uk/articl...retboard-.html Я никогда не играл в такие вещи, и я не достаточно ананасителен, чтобы заботиться о том, чтобы быть там и там горсткой центов :))), но вот, пожалуйста. В противном случае, я думаю, что вы правы, «идеальная» интонация не может быть достигнута на обычной гитаре.

Answer 2

Другие проблемы с системой типа truetemperment заключаются в том, что она может быть «идеальной» только для одной настройки, для которой она предназначена (опять же, на определенной высоте действия с определенными струнными датчиками), и, если вы заметили видео на YouTube о людях, играющих их никто не гнет струны. ;) Итак, берите с собой синевы на вашем истинно вспыльчивом электрике, который в остальном идеально звучит, по крайней мере, если вы всегда используете одинаковое давление пальцев в тех же местах рядом с ладами.

Это все компромисс, мы просто выбираем то, что подчеркиваем при выборе компромисса.

Answer 3

Честно говоря, опытный строитель может настолько приблизиться к идеальной интонации, что прикосновение игрока будет вызывать большую обеспокоенность. Поэтому я не очень беспокоюсь о точности за порогом совершенства. Просто играйте в вещи.

Однако среди нас есть те, кто просто не может отпустить мысль. Для них это скорее вопрос интеллектуального дискурса и достижимой инженерии, чем практическая реальность. Молодец, желаю им успехов, а пока буду играть.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал милосердие ↠ Я прочитал эти темы годами, но мне нравится неподходящая гитара, так что проблема не проблема. Интересное примечание: Gibson использует для своих ладов другой расчет, чем Epiphone, что более точно, поэтому мне больше нравится метод Gibson. Гитара, особенно акустическая, - самый приятный звук, который я слышал, а затем виолончель.

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ И где именно вы узнали это?

Я сомневаюсь, что это все еще так, но я полагаю, что когда-то Gibson использовал 18 вместо более правильного значения 17.817, чтобы определить расстояния между ладами. Кажется, это соответствует тому, что я измерял на своем '56 J50, но различия настолько малы, что я не уверен, что мои измерения достаточно точны, чтобы сказать наверняка.

Answer 5

Мы используем одинаковый характер для удобства (мы не хотим настраиваться на каждую клавишу). Проблемы с этой системой не используют акустические свойства нашего инструмента. Звук будет мягким; интервалы покажутся неразличимыми и лишенными индивидуальности. Резкость будет казаться низкой, квартиры будут казаться высокими, и в целом интервалы не будут достаточно выразительными. Полушаг будет казаться ленивым, особенно в быстрых темпах. Пятые и четвертые будут слишком малы, чтобы звонить. Основные трети и второстепенные шестые будут немного слишком широкими, чтобы получить третий тон, второстепенные трети и основные шестые будут слишком узкими. Только октавы будут чистыми, и вы определенно будете соответствовать пианино.

Наши уши не слышат с одинаковым темпераментом, поэтому трети (например) необходимо отрегулировать. Третья тоническая триада должна быть настроена примерно на 14 центов; треть доминирующей триады около 12 центов; треть субдоминантной триады около 16 центов. Вы не можете вносить эти изменения во время игры на гитаре (или пианино), но вы можете играть на флейте или скрипке. Поэтому короткий ответ - нет, вы не всегда будете радовать свое ухо гитарной интонацией. Но вы можете получить гитару с чертовски хорошим, равным темпераментом.

Answer 6

Да. Но не с 6-ти струнной гитары!

Answer 7

Мой HD28 так близко, как я видел на всех струнах. Мои другие темпераментны. :)

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал Роджер Нокс ↠ I сомневаюсь, что это все еще так, но я считаю, что когда-то Gibson использовал 18 вместо более правильного значения 17,817, чтобы определить расстояния между ладами. Кажется, это соответствует тому, что я измерял на своем '56 J50, но различия настолько малы, что я не уверен, что мои измерения достаточно точны, чтобы сказать наверняка.

Что такое 17,817? Это какое-то отношение 2 ^ (1/12)? Во всяком случае, если они используют разные соотношения, то у вас разные масштабы и интервалы, так что это не кажется правильным.

Answer 9

Действительно хороший скрипач неосознанно играет ноты тем или иным образом, в зависимости от контекста / ключа, в пределах которого играет конкретная нота.

Для меня это то, что делает гитары «народными» инструментами - лады там, чтобы получить вас достаточно хорошо, но они никогда не будут по-настоящему * правильными *.

(Чтобы быть ясным, мое ухо не достаточно хорошо, чтобы действительно почувствовать эту разницу ... и, возможно, это благословение. )

Answer 10

Цитата:

Сообщение от PTC Bernie ↠ Да , В идеальном мире. К сожалению, это не так! :)))

Да, я должен согласиться. Погоня за «Совершенством» бесполезна. Но мне нравится как можно ближе подходить !!!!!