Понимание китайских "Fakers"

Question

Поздно вечером по дороге домой я слушал художественную программу, в которой было интервью с искусствоведом и галеристом в Лондоне, который выставляет оригинальные и китайские поддельные произведения искусства.

Он описал, как понятие "реплика" и воспроизведение совершенно отличается в китайской логике по сравнению с нашей.

У нас было много дискуссий о «китайских мартинсах» и т. Д., И мы высказали наше неприятие фальшивых названий брендов и т. Д.

Этот ролик по радио действительно заставил меня задуматься о том, что допингуют китайцы. ,

Да, конечно, они пытаются вести бизнес и торговать с Западом, но их методы могут быть не такими преднамеренно обманчивыми, как мы это видим.

Во-первых, для многих «фальшивых» создателей произведений искусства, мебели и инструментов имя на грифе (Martin, Gibson и т. Д.) Для них не имеет значения, так как китайские иероглифы для большинства из нас. Они могут даже рассматриваться просто как часть стандартного украшения - как маркер для них.

Очевидно, есть уважение к мастерству или ремесленным способностям тех, кто может копировать что-то, сделанное в другом месте ... или в другое время / династию.
Отсюда большое количество поддельной европейской, японской и китайской керамики.

Более авторитетные производители, такие как Eastman и Blueridge и т. Д., Делают "в образе" известных производителей, но достаточно хорошо разбираются в западных способах использования своих собственных торговых марок.

Те, мелкие производители, которые продают явно поддельные Мартинс за пару сотен долларов / британских фунтов, могут, возможно, не собираются обманывать.

Не констатация факта - ни защита от подделки - просто предложение, чтобы попытаться понять эту ситуацию.

Что вы думаете?

Answer 1

Понимание китайской деловой этики, оксюморон по сравнению с США, заключается в том, что все идет хорошо. Подделка, копирование, ложь, подмена, не оплата и все остальное, что вы можете себе представить.

Я вижу это все время в нашей отрасли. Я наблюдал за китайскими дилерами, прежде чем открывать крупные минеральные выставки, окрашивая образцы маслом и смолой, чтобы сделать их более привлекательными. Когда позже в тот же день будут опрошены потенциальные покупатели, они поклянутся, что они совершенно естественные, без такого обращения. Нагревание, окрашивание, изготовление и все, что еще делается, - все это честная игра. Если клиент не может сказать или хочет верить всему, что ему говорят, это его проблема в том, что он глупый и доверчивый.

Люди, которые пишут здесь, правы, что это культурно. Мы не собираемся менять практику. Лучшие потребители могут знать о них.

Answer 2

Я заинтересован в покупке хорошей копии китайских часов. Это делает меня плохим парнем?!? :)))

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал PorkPieGuy ↠ Потому что это стоит в 8-10 раз больше?

многие недорогие двойники в конечном итоге стоят столько же с течением времени, потому что они не служат так же долго, как оригинал.

Распространение долларовых магазинов укрепило идею о том, что каждый может иметь все за доллар и заменять его, когда он ломается, снова и снова, снова и снова.

Если это длится долго, производитель должен долго ждать, чтобы продать вам замену. Построенная в устаревшем состоянии из-за низкого качества или снятых с производства моделей, это гораздо лучшая бизнес-модель, и я думаю, что слышал, что США лидируют в мире в потоке отходов.

Answer 4

другая интересная статья здесь:

http://www.gluckman.com/ChinaFraud.html

Сделано в Китае

Те Изящные деревянные сундуки и шкафы в старинном стиле - не единственные китайские репродукции, исходящие с материка. Императорские гончарные заводы были повторно уволены, чтобы производить копию Китая, который невольные коллекционеры покупают за миллионы, в то время как картины и другие подделки текут через лучшие музеи и аукционные дома. Китай стал известен как мировая столица художественной подделки, которая только уместна, поскольку в Среднем Королевстве мошенничество считается изобразительным искусством.

Answer 5

Учитывая, что некоторые китайские производители детского питания использовали ядовитые химические вещества в детской смеси для увеличения прибыли, я серьезно сомневаюсь, что у таких недобросовестных производителей есть какие-то сомнения по поводу попытки сбить с ног гитару как настоящую вещь. Я не предполагаю, что одни и те же люди делают оба, но в культуре, где некоторые думают, что можно отравлять детей, в отличие от контрафактной гитары.

Лично я играю на китайских гитарах, потому что не могу позволить себе американские гитары. Я бы хотел позволить себе американца, но это другой вопрос. Дело в том, что мои китайские гитары помечены как таковые и не пытаются быть тем, чем они не являются.

Я не знаю, сколько китайских компаний занимаются контрафакцией, но, похоже, их много. И давайте не будем забывать, что китайское правительство, или многие из них - это китайская армия, также вовлечено в обманчивое практическое производство, и здесь есть реальная возможность для правовой реформы.

Я не думаю, что когда-нибудь когда-нибудь у нас не возникнет этой проблемы, но я согласен, что знание - это сила, и чем лучше потребитель распознает подделки, тем лучше он сможет их обнаружить, а затем решить, как потратить свои деньги. Это ведь его деньги.

Только мои два цента,
PJ

Answer 6

Цитата:

Сообщение от fazool ↠ Как и все Вещи, я не думаю, что есть одна черно-белая реальность. ..... Я думаю, что наше собственное высокомерие Запада - вот что доставит нам неприятности. Мы навязываем нашу систему ценностей и предполагаем, что Китай, в конце концов, «повинуется» или «поведет» или «поймет» эти вещи. ИМО, они абсолютно преднамеренные, они делают все, что хотят / нуждаются / могут, чтобы улучшить свое экономическое положение, и наши ценности и негодование для них отсутствуют. Мы предполагаем, что можем навязать правила или стандарты поведения на них. Это наше высокомерие - наши правила, наши законы, наша этика не применяются, и мы должны перестать думать об этом в этих терминах.

Я согласен с Fazool в том, что преднамеренное игнорирование культурных норм другого общества является причиной неприятностей.

ИМО, «западники» не менее преднамеренные или коррумпированные, пытаясь продвинуть свои причины.

Надежная защита интеллектуальной собственности - хорошее начало, и даже это не всегда поможет. Попробуйте бороться с нарушением прав ИС в Бразилии; для тебя есть кошмар! Кажется, у них столько же праведности, сколько у Китая и США.

ваша мелодия!

Answer 7

Ммм, ну, у нас есть достаточно много мнений - очевидно, некоторые не «поняли» то, что я пытался объяснить, и не могут понять концепцию культурных различий.

Один или два могут подразумевать, что я одобряю или рекламирую эти вещи.

Честно говоря - ИМХО - если вы покупаете Martin D45 за 300 долларов, вы должны быть совершенно не информированы (говоря вежливо), чтобы ожидать настоящего.

Однако те, кто в западных странах, которые сознательно покупать вещи, а затем искажать их в рекламе, чтобы продать их другим западники являются неоспоримо совершения преступления.

Спасибо mc1 и porkpieguy за понимание моей идеи и дальнейшее подтверждение культурных различий в этом отношении.

Если вы ищете поддельные гитары на Youtube, вы увидите множество отзывов и комментариев.

Да, если бы я был Крисом Martin - естественно, я был бы обеспокоен и хотел бы предпринять любые возможные действия.

Итак, для тех, кто не может понять мою мысль. Я не одобряю и не поощряю эту торговлю, но я также не могу потворствовать тем, кто хочет безоговорочно осудить все китайские (или другие дальневосточные) товары - ведь ваш дом будет довольно пуст, если вы удалите все дальневосточные товары.

Для информации - я покупаю импортные инструменты иностранного производства - они из США.

Во всяком случае - дальше с пестрой.

Answer 8

Цитата:

Сообщение от fazool ↠ Как и все Вещи, я не думаю, что есть одна черно-белая реальность. Я думаю, что это комбинация. Я думаю, что вполне разумно, что китайская культура и люди могут рассматривать логотипы, фирменные наименования и т. Д. Как «украшение», которое нужно скопировать, и не считают его священным и неприкосновенным. У меня, однако, есть опыт и подверженность крупномасштабному преднамеренному копированию, контрафакции и промышленному шпионажу в масштабах всей культуры. Я думаю, что наше собственное высокомерие Запада - вот что доставит нам неприятности. Мы навязываем нашу систему ценностей и предполагаем, что Китай, в конце концов, «повинуется» или «поведет» или «поймет» эти вещи. ИМО, они абсолютно преднамеренные и коррумпированные, но они делают все, что хотят / нуждаются / могут для улучшения своего экономического положения, и наши ценности и негодование для них не существуют. Мы предполагаем, что можем навязать правила или стандарты поведения на них. Это наше высокомерие - наши правила, наши законы, наша этика не применяются, и мы должны перестать думать об этом в этих терминах. Единственное решение - вернуться к временам защиты наших торговых секретов и прекратить давать им наши производственные рецепты. Конечно, они могут производить нашу продукцию дешево в течение пары десятилетий. Но тогда они будут владеть производством в течение следующих нескольких веков.

Или люди могут просто прекратить покупать имитационные подделки. Это решило бы проблему. Люди - лохи для линии "Это так же хорошо, как ...". Ну, если это так же хорошо, как, почему бы не купить реальную вещь?

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал mc1 ↠ я Дон Не думаю, что кто-то покупает гитару "cf martin" по дешевке в Китае и ожидает, что она будет настоящей гитарой martin. это обманутые посредники.

Это требует спрос ... никто, кто покупает D-45 за 400 долларов, не считает, что это настоящий D-45. От производителя до конечного пользователя цель состоит в том, чтобы обмануть.

Answer 10

Я работаю инструктором по письму в местном колледже. Мы делаем БОЛЬШУЮ сделку о плагиате здесь, как и любой колледж в США, который стоит того. Мы учим студентов документировать любую и всю информацию, которая не считается общеизвестной.

Я был на конференции в центре письма несколько лет назад, и одна из презентаций была посвящена обучению письму представителей разных культур. и мы обсудили несколько довольно интересных тем за пределами очевидных языковых барьеров. Согласно презентации, в китайской культуре и письменности плагиат практически отсутствует (традиционно). Авторы не заботятся о получении кредита на идею, даже в стипендии. Это считается честью для идеи, которой нужно поделиться; нет смысла личной собственности на знания, потому что знания должны были делиться. Я понимаю, что это, вероятно, развивалось, но идея копировать цитату или идею слово в слово не имеет того веса, который она имеет здесь, в США. Я думаю, что это может помочь объяснить, почему может быть так много поддельных китайских товаров (включая гитары), и они могут уйти с чистой совестью, чем мы.