Кедр: Небольшой вопрос о качестве звука в долгосрочной перспективе. - Гитарист
0 голосов
/ 20 июня 2014
"Немного меньше прочности, чем у Энгельманна. Цвет варьируется от светло-коричневого до красновато-коричневого до средне-темного шоколада. Не проявляет медуллярного шелушения. Шрамы довольно легко и скобки могут соскользнуть при ударе. Мое личное мнение, что он лучше подходит для классического строительства, чем Стальная струна, но наши Великие Концерты и Стандарты из кедра и палисандра звучат довольно впечатляюще с самого начала. Только легкие струны. Мощный тон стиля пальца с большим блеском и сустейном, исключительная чистота и сфокусированный бас (с сухим, древесным звуком). Меньше чувствителен к колебаниям влажности и гасит струнный шум меньше, чем ели. Небольшой вопрос о долговременном качестве звука. "

http://www.goodallguitars.com/woods.htm

Что такое маленький вопрос?

Ответы [ 71 ]

0 голосов
/ 22 июня 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано ewalling
Любой шанс Ответ на этот вопрос - если не от Алана, то от кого-то «в курсе»? Так много людей говорят, что винтаж лучше; как этот квадрат с понятием «изнашивания» старых гитар?
Традиционно гитары изготавливаются из органических материалов, поэтому можно ожидать большой разницы. Но старинные и изношенные не где-то близко друг к другу. У них долгая ожидаемая жизнь.

Гитарам золотого века сейчас от 80 до 90 лет или около того. Они были заново открыты в 60-х годах, когда им было 30 лет. Некоторые из них теперь мусор, некоторые превосходны, у большинства была по крайней мере некоторая работа. Условия окружающей среды и стиль игры должны иметь отношение. Некоторые из этих привлекательных звуков должны быть отнесены к возрасту, но, как показали Martin Authentic's и работы Collings, Гувера и многих других, это также сборка.

Джеймс Taylor удалился с нескольких гитар, сказав, что они «изношены», но я не слышал, чтобы они играли. Знаменитая гитара Тони Райса, конечно же, прошла через это, но все равно звучит хорошо.

В любом случае, у меня есть слуги, которые говорят мне гитару, поскольку они их строят, теоретическая жизнь 150 лет, но я не объяснил, что это значит , Гитары Flattop имеют довольно много стресса по сравнению, скажем, со скрипками.
0 голосов
/ 23 июня 2014
«Это не жалоба, которую я когда-либо слышал от тех, кто владеет Godin встроенной кедровой гитарой. Godin с ее многочисленными суббрендами, вероятно, выпускает больше кедровых гитар, чем кто-либо из строителей.

Ни одно из вышеперечисленных явлений не проявляется на моих двух кедровых гитарах. Обе были куплены 8 лет назад, и все еще звучат (и выглядят) великолепно.

Мне кажется довольно очевидным, что гитара / гитары, которые вы описываете, были созданы кем-то, кто не знает, как закрепить кедровую верхушку. "


Я должен был быть более конкретным. не стальные струны .. У меня не было бы стальной струны с красным кедром.
Во-вторых, гитарами, на которые я ссылаюсь, были Ramirez 1A и отливки из Сеговии. Это была сама Сеговия, которая прокомментировала бодрящие узоры на вершинах красного кедра после годичной игры. Рамирес был пионером в использовании западного красного кедра (легкодоступного в то время дешевого по сравнению с европейской елью).
0 голосов
/ 22 июня 2014
У меня есть Olson SJ с кедровым верхом, и он не показывает никаких признаков износа. Я полагаю, это правда, что кедр легче помять, пометить или поцарапать при грубой обработке, но ель тоже довольно мягкая. Ударьте любого из них по углу стола или стола, и вы получите неприятный динь в любом лесу.

Однажды я прочитал, что Билл Collings больше не будет строить гитары с кедровыми верхушками, потому что у него были проблемы с отделением моста от вершины. Но многие компании используют кедр. У меня есть три гитары с кедровыми верхами - Santa Cruz FS, 2002 Taylor 514CE и Olson SJ 1995 года, о котором я упоминал. Ни у кого из них не возникло проблем, ни у одного из них не было проблем с качеством или они были отремонтированы.

Лично мне нравятся кедровые гитары, но я также люблю ель. Если вам неудобна гитара с кедровым верхом, то я уверен, что вы ее не купите. Что касается меня, я не беспокоюсь об этом.

- Гленн
0 голосов
/ 24 июня 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано reholli
Совершенно анекдотично в отличие от чего? Полностью факт? Полностью научный? Anectdotal - это бесполезный термин с небольшим, если вообще, реальным значением. В этом месте, интернет-форуме, подавляющее большинство описанных событий являются личными. Почему личный опыт не может иллюстрировать фактическую или научную правду? Я не знаю о вас , но мои личные переживания основаны на фактах, хотя я не трачу большую часть своего времени на анализ они для самородков научной правды.

Ваши ежедневные взаимодействия с другими должны быть чем-то, с вами, как дисконтом, будет больше шума, чем сигнала от любого личного личного опыта, переданного вам, который не содержит доказательств того, что было сказано.

Действительно интересное явление!
Вы оспариваете что-то, чего я не сказал, а именно "Анекдот против факта". Это соломенный Также интересные размышления о моей личной жизни.

Неофициальные данные, конечно, часто основаны на фактах. Мы не согласны с ценностью термина, конечно. Это очень полезный термин.

«Мой дедушка курил 3 пачки в день в течение 50 лет. У него никогда не было рака легких».

Фактический и анекдотичный. Однако, бесполезно принимать решение о риске курения. Логическая ошибка в том, что заключение не подтверждается заявлением.

«Вам не нравится слышать неподтвержденные доказательства в отношении свойств древесины. Вы должны действовать таким образом в повседневной беседе на различные темы».

Упс. Логическая ошибка в том, что заключение не подтверждается заявлением.

«Моя кедровая гитара не разыграна. Все кедровые гитары не разыгрываются»

Фактические и анекдотичные. Бесполезно делать суждения о том, играют ли кедровые гитары (и я не говорю, что они делают или нет). Вы просто не можете сделать этот прыжок из одного или нескольких примеров.

Я просто предположил, что общая слабость анекдотических аргументов понятна всем без исключения.

Комментарии Алана основаны на опыте работы с большим количеством определенного типа дерева, а не на владении одной гитарой. Таким образом, гораздо полезнее выяснить, каковы свойства кедра, чем кто-то, защищающий заявления «они разыгрывают» или «их легко унизить», которые владельцы кедра, похоже, считают чем-то, против чего они должны спорить или защищать.

Лично я нахожу больше пользы от кого-то, кто имеет большой опыт работы со всеми видами дерева. YMMV.
0 голосов
/ 22 июня 2014
Может быть, «игра в» - это первая стадия «игры в аут». Подумайте о «вымытых камнем джинсах».
0 голосов
/ 24 июня 2014
Цитата:
Сообщение от Чарльз Таубер
Там Есть множество примеров, которые не поддерживают это предположение. Это ошибочная предпосылка. ;)

Спор о чем-либо, касающемся дерева и его свойств, как правило, превращается в то, что он сказал, она сказала: случайное свидетельство. Я благодарю таких людей, как Алан, за их самоотдачу к фактическому измерению вещей и основанию утверждений на измеримых, повторяемых наблюдениях.
Действительно. По всем пунктам.
0 голосов
/ 22 июня 2014
Можно ли считать, что некоторые винтажные гитары с впечатляющими ценниками фактически звукоизолированы и едва стоят той стоимости, в которой они обитают?
0 голосов
/ 24 июня 2014
«Все индейцы всегда ходят в одном файле, или, по крайней мере, тот, который я видел, сделал».

Проблема с неподтвержденными данными заключается, конечно, в том, что она не дает никакого ощущения масштаба. Да, у меня был сосед, который курил пачку или больше в день, и дожил до 98 лет. С другой стороны, мой отец, который курил с 17 лет, умер от рака легких в 66 лет. Оба совершенно достоверные анекдоты, но ни один, сам по себе, не отражает всю правду Оказывается, опыт моего отца был, увы, гораздо более типичным.

Мы знаем это, потому что люди собрали все отдельные анекдоты и свели их к статистике. Конечно, с этим тоже есть проблемы, но со временем и с достаточным количеством примеров можно сделать некоторые общие выводы. Это не скажет вам, как будет работать этот топ, равно как статистическое понимание не позволит вам предсказать, кто получит рак от курения, а кто нет. Для этого вам нужно более глубокое понимание.

Это была моя точка зрения, чтобы поднять общую взаимосвязь между плотностью и модулем Юнга вдоль зерна. Это говорит о том, что важен не вид хвойных пород, а их плотность, а модуль Юнга, который более или менее отслеживает это. Еще лучше, конечно, еще более глубокое понимание, которое связывает все это со структурой самого дерева.

У меня есть два образца европейской ели, вырезанные в трех дюймах друг от друга с противоположных сторон бревна, плотность которых не превышает 10% друг от друга, но один из них в два раза жестче. Менее жестким является «реакционная древесина» с нижней стороны наклоняющегося дерева, в которой волокна сцепляются, а не проходят прямо вдоль оси ствола. Деревья производят древесину по ряду причин, иногда в течение нескольких лет. Вы часто можете заметить это, и знание того, на что обращать внимание и как оно влияет на древесину, может помочь вам выбрать хорошие вещи.

Но, в конце концов, я узнал об этом только путем измерения, и это действительно самый надежный метод.
0 голосов
/ 22 июня 2014
«Идея, что кедр« изнашивается », возникает время от времени, но я не думаю, что есть какие-либо эмпирические доказательства, подтверждающие это».

Сеговия считал, что его гитары Ramirez с кедровым верхом утомлены и изношены после год. Он получает свежие ежегодно. Взгляните на новую кедровую гитару, а затем посмотрите на вершину год спустя. Либо вершины опускаются вокруг крепления, либо крепления поднимаются в вершину. Редко видно, что на еловой гитаре.

У меня есть 2 кедровые гитары. Я предпочитаю ель.

Если бы я был коммерческим производителем с короткой гарантией, я бы делал гитары с кедровым верхом. Мгновенный тон и постепенное затухание незаметны для большинства игроков.
0 голосов
/ 25 июня 2014
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
" Все индийцы всегда ходят в одном файле, или, по крайней мере, тот, который я видел, сделал ".

Проблема с неподтвержденными данными заключается, конечно, в том, что они не дают никакого ощущения масштаба. Да, у меня был сосед, который курил пачку или больше в день, и дожил до 98 лет. С другой стороны, мой отец, который курил с 17 лет, умер от рака легких в 66 лет. Оба совершенно достоверные анекдоты, но ни один, сам по себе, не отражает всю правду Оказывается, опыт моего отца был, увы, гораздо более типичным.

Мы знаем это, потому что люди собрали все отдельные анекдоты и свели их к статистике. Конечно, с этим тоже есть проблемы, но со временем и с достаточным количеством примеров можно сделать некоторые общие выводы. Они не скажут вам, как будет работать этот топ, равно как статистическое понимание позволит вам предсказать, кто получит рак от курения, а кто нет. Для этого вам нужно более глубокое понимание.

Именно с этой точки зрения я поднял общую взаимосвязь между плотностью и модулем Юнга вдоль зерна. Это говорит о том, что важен не вид хвойных пород, а их плотность, а модуль Юнга, который более или менее отслеживает это. Еще лучше, конечно, еще более глубокое понимание, которое связывает все это со структурой самого дерева.

У меня есть два образца европейской ели, вырезанные в трех дюймах друг от друга с противоположных сторон бревна, плотность которых не превышает 10% друг от друга, но один из них в два раза жестче. Менее жестким является «реакционная древесина» с нижней стороны наклоняющегося дерева, в которой волокна сцепляются, а не проходят прямо вдоль оси ствола. Деревья производят древесину по ряду причин, иногда в течение нескольких лет. Вы часто можете заметить это, и знание того, на что обращать внимание и как оно влияет на древесину, может помочь вам выбрать хорошие вещи.

Но, в конце концов, я узнал об этом только путем измерения, и это действительно самый надежный метод.
Привет, Алан,

Я нахожу все ваши сообщения информативными и наводящими на размышления, не говоря уже об объективности и «доказательности» (я уверен, что многие на этом форуме разделяют мои взгляды). Махало и, пожалуйста, продолжайте писать!

Пип :)
...