Миф о сломанном угле - Гитарист
       82

Миф о сломанном угле

0 голосов
/ 25 декабря 2013
Как и у всех вас, у меня есть гитары с различными углами разрыва седла. На одной гитаре я недавно опустил действие до 5/64 на 12, что привело к отсутствию шумов, а к низкому углу E, который был довольно мелким. Для меня никогда не имело смысла, что угол разлома имеет какое-то значение? Я искал этот форум и процитировал Алана Каррута в предыдущем посте. Я думаю, что он прав.

Алан Каррут
"Я провел эксперимент с углом разлома некоторое время назад. По сути, увеличение угла разлома с шести градусов до двадцати пяти не сделало никакой слышимой или измеримой разницы в то, как звучала гитара. Изменение высоты струны с вершины сделало.

Мой вывод таков, что, пока существует «достаточный» угол разрыва, чтобы держать струну в контакте с верхом седла на протяжении всего цикла вибрации, Он будет передавать всю силу вибрации на седло и приводить в движение верх. Если струна прыгает с верха седла, потому что у нее недостаточно углов разрыва, я подозреваю, что вы услышите это как гул или ситар 'эффект. "

Я думаю, что уменьшение громкости, часто обсуждаемое с уменьшением разрыва, связано с высотой струны от деки, как говорит Алан. На моей гитаре с низким углом разрыва мост выше, поэтому струны на самом деле выше деки, чем некоторые другие мои гитары с более тонкими мостами. Таким образом, объем в порядке. Сколько из нас действительно смотрят на высоту струны от деки, так как важные стихи, говорящие о угле разрыва, которые, как я утверждаю, в основном бесполезны?

Ответы [ 29 ]

0 голосов
/ 25 декабря 2013
Я думаю, что здесь еще одна мысль, что некоторые будут наклонять седло, чтобы увеличить угол. Для меня это было бы бессмысленно, опять же смотреть не на ту вещь. Высота его струны.
0 голосов
/ 25 декабря 2013
Когда я услышал об этом явлении, я увеличил все свои отверстия в мостах, и это улучшило мой тон на 0,073%.
0 голосов
/ 25 декабря 2013
Цитата:
Первоначально написал zombywoof
Так вы говорите, что величина вибрации, передаваемой вниз на седло, а не на перемычку и штифты, не имеет значения?

Я бы согласился, что наступает момент, когда величина натяжения, направляемого на седло, становится бессмысленной. Хотя я ничего не читал по этому вопросу, я слышал потерю громкости на гитарах с слишком малым углом разрыва струны.
Нет, совсем нет, просто угол разрыва имеет мало общего с этой передачей, высота строки - нет. На гитарах, которые вы видите с малыми углами разрыва, вы когда-нибудь измеряли высоту струны от вершины по сравнению с другими?
0 голосов
/ 26 декабря 2013
Я согласен с Чарльзом. На вершине гитары есть две основные силы. Одним из них является натяжение в направлении головки головки, а другим - крутящий момент в направлении звукового отверстия и вдали от концевого блока. Из двух сил, крутящий момент является более важным для реакции гитары.

Энергия должна передаваться из струн на вершину гитары. Это работа седла / моста. Вибрации струн будут передаваться наилучшим образом, когда импеданс струн, седла / перемычки и верхнего дерева одинаковы. Если седло слишком низкое, крутящий момент на седле / перемычке слишком низкий, и он не может реагировать в достаточной степени, чтобы дать хороший объем и хорошую реакцию. Если седло слишком высокое, крутящий момент велик и имеет тенденцию препятствовать симметрии колебаний и, следовательно, объему и реакции.

Как утверждают другие, люди часто думают, что это угол разрыва, который вызывает изменения, но это другие факторы, которые изменяются, и угол разрыва просто идет вместе для поездки. Многие люди не осознают этого факта, поэтому они ДУМАЮ, что именно угол разрыва вызывает эффект, когда его нет.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 25 декабря 2013
Пока струны достаточно плотно прилегают к седлу и не могут отскакивать (более 5 градусов - это безопасно, IMO), тогда мост, включая седло, если смотреть со стороны, можно считать треугольником, а седло является вершиной и ширина моста (длина, если смотреть на него сбоку) является основанием. Если бы вершина была жесткой, то основание можно было бы считать длиной вершины, но она не жесткая, поэтому мы можем рассчитать торсион на вершине, используя натяжение струны и «треугольник» моста. Изменение высоты треугольника, будучи самой короткой ногой, имеет наибольшее значение. Угол разрыва не имеет значения, если предположить, что струна не отскакивает. Мое мнение, конечно, но и математика. Есть гитары, слишком жесткие для этой формулы, но, надеюсь, не моя!
0 голосов
/ 26 декабря 2013
IMO, основная функция гитарного моста - определить длину вибрирующей струны, чтобы она «знала», какую высоту звука делать. Это достигается за счет достаточно большого несоответствия импеданса между струной и верхом седла. Конечно, если несоответствие слишком велико, ни одна энергия не сможет вылезти из струны в верх, и не будет издаваться акустический звук с большим количеством сустейна (вспомните Les Paul, который не подключен) , Таким образом, на практике, мы пытаемся получить «достаточное» несоответствие, чтобы правильно определить высоту тона и при этом позволить гитаре воспроизводить звук. Если сопротивление моста / вершины слишком близко к сопротивлению струны, мы получаем «волка»: классический, довольно распространенный на хороших виолончелях. На гитарах то же самое может проявляться менее катастрофично, чем «глухой G», либо на струне с низкой E, либо реже на открытой G.

Основная сила, движущая вершину, - это «поперечная» сила, создаваемая изгибающим движением струны. Струна движется «вверх и вниз» и тянет верх «вниз и вверх». Существует сигнал изменения натяжения, обычно гораздо менее сильный и менее эффективный верхний драйвер, чем вертикальный поперечный сигнал. Если вы ведете струну вертикально по отношению к деки на основной частоте (это может быть сделано магнитным способом), вы получите звук примерно на 20 дБ больше, чем по одной и той же струне на той же частоте через деки (это коэффициент мощности около 100) , «Вертикальный» привод использует сигналы «поперечный» и «натяжение» для привода верха, в то время как «горизонтальный» привод использует только сигнал натяжения. Кроме того, в щипковой струне есть «продольная» волна, похожая на волну давления в длинной трубе, которая обычно находится между 7-ой и 8-ой частями поперечной основы открытой струны. Он управляет верхом так же, как сигнал натяжения.

Как уже указывалось, пока струна остается в контакте с верхом седла на протяжении всего цикла вибрации, когда она движется в «вертикальном» направлении, она будет передавать все различные силы сигнала на седло. Если это произойдет, вы, вероятно, услышите это. Не требуется большого угла разрыва, чтобы удерживать нить в контакте с верхом седла: самый низкий угол, который я тестировал, составлял около шести градусов, и этого было достаточно, хотя, может быть, едва.

Я оснастил классическую гитару двумя разными седлами и договорился связать струну двумя разными способами в блоке галстука. Это дало мне два угла разрыва со струной 11 мм от вершины (25 градусов и шесть градусов) и угол разрыва 25 градусов со струной 18 мм от вершины (не пытайтесь делать это дома!). Я прослушивал каждую открытую струну шесть раз для каждой настройки и записывал звук. У меня были люди, которые слушали «синтетические звуки» из случайных пар, и анализировали звуки в разные стороны. Я также посмотрел на статическую нагрузку сверху для каждого случая.

Статистически, в тесте на прослушивание люди догадывались, когда речь заходит о различии между двумя разными углами разрыва с низкими струнами сверху. Они могли четко слышать разницу при изменении высоты струны, независимо от того, был ли угол разрыва одинаковым или разным.

Высокое седло дало звук с большей энергией во 2-х частях струн: сигнал изменения натяжения «на октаву удваивается», потому что натяжение высокое дважды за полный цикл поперечной вибрации. Кроме того, высокое седло дало больше выхода в поле «продольной» волны. Это было, вероятно, то, что люди слышали в тестах на слушание. Не было никакой разницы в силе, атаке или поддержке, которые могли видеть мой гуру статистики.

Натяжение струн качает мост вперед и толкает вниз верх седла. Сумма их может быть выражена как углубление моста в некоторой воображаемой точке позади седла, которую я называю «центроид», и крутящего момента вокруг этой точки. Кажется, что крутящий момент зависит от натяжения струны и высоты струн от вершины, а расположение центроида меняется в зависимости от угла разрыва. Другими словами, в двух случаях, когда угол разрыва был одинаковым, центроид находился в том же месте за седлом, в то время как низкий угол разрыва помещал центроид дальше назад.

Искажение вершины различно для разных углов разрыва и высоты седла, и это влияет на вибрацию вершины. Трудно сказать, насколько это влияет на звук.

На этом этапе мы углубляемся в детали, и, как всегда, дальнейшее изучение поможет их разрешить. Тревор Гор предполагает, без объективных данных, что способ обвязки струн вокруг верха седла имеет значение, и это может быть чем-то, что нужно проверить. Основные моменты кажутся ясными: угол разрыва не имеет большого значения, когда вы добираетесь до «достаточно», в то время как высота струны от вершины важна.
0 голосов
/ 25 декабря 2013
Это всего лишь вера (миф) с несколькими людьми. Большинство уже знают это.
0 голосов
/ 27 декабря 2013
Алан,

Большое уважение. Но с увеличением угла разрыва увеличиваются и силы. Удвойте угол разрыва, и сила возрастает гораздо больше, чем вдвое (син тета), но реакция не сильно меняется. Должно быть что-то еще, то есть механизм передачи. Что-то еще, на что влияет поляризация струнной волны. Это будет крутящий момент на мосту, который, как известно, изменяется в зависимости от высоты седла, но незначительно в зависимости от угла разрыва.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 25 декабря 2013
Цитата:
Первоначально Написано Doubleneck
Сколько из нас действительно смотрят на высоту струны от деки, как важные стихи, говорящие о угле разрыва, который, как я утверждаю, в основном бесполезен?
Это две разные вещи. Нужно изучить оба.

Например, если действие велико и с моста выступает небольшая высота седла, при опускании седла для получения желаемой высоты может не хватить седла, что приводит к слишком низкому углу разрыва, что приводит к " ситар-эффект "Вы упоминаете. В таких случаях обычными средствами защиты являются варианты, в том числе бритье моста, изменение отверстий под штифты и сброс шейки.

Высота строки от деки, как правило, является конструктивным параметром. То есть, когда было сделано, была установлена ​​некоторая конкретная желаемая высота (с некоторым допустимым допуском на эту высоту или без него). Гитара была спроектирована и сконструирована с учетом этой высоты, теоретически давая гитаре желаемый звук / ответ.

Со временем геометрия тела может изменяться в результате постоянных сил, прилагаемых струнами. Это изменяет угол наклона шеи относительно тела, влияя (поднимая) действие, хотя и незначительно поднимая высоту струны от деки. На гитарах с традиционным соединением тела и шеи, что чаще всего делается для того, чтобы исправить увеличение действия, это постепенно опускать седло до тех пор, пока не будет больше высоты седла для уменьшения - и небольшого или нулевого угла разрыва. Понижение седла, очевидно, снижает высоту струны от деки, постепенно отводя ее от первоначального конструктивного значения. В конце концов, предполагая, что инструмент стоит затрат на ремонтные работы, шея должна отдохнуть, чтобы восстановить первоначальную расчетную высоту струн с деки.

На гитарах с современным регулируемым соединением шея / корпус, угол шейки изменяется, оставляя как высоту струны, так и угол разрыва постоянными при исходных расчетных значениях.
0 голосов
/ 27 декабря 2013
Мой личный опыт работы с ОП такой же, угол перегиба завышен как средство для тонирования. Вам нужно только немного.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...