Новые гитары "открывающиеся" - Гитарист
0 голосов
/ 16 ноября 2014
У меня не было достаточно громкой акустики, чтобы судить, «тон» «открывается» через 5 или 10 лет. Но я испытываю то, что после 20 или 30 минут игры любая из моих трех относительно новых гитар, кажется, меняется. Тон, кажется, говорит больше, скажем больше, возможно, становится громче, шире, более сфокусирован, больше гармоник, как бы вы ни описали это, что-то меняется. Теперь я легко мог выдать это за уши. Однако я знаю, что не чувствую того же самого после прослушивания альбома через полчаса; Я никогда не получаю 20 минут на компакт-диск и не говорю: «Боже, эти парни звучат лучше, чем дольше проигрывает CD».

Так что вы думаете по этому поводу? Как вы думаете, они действительно меняются через 20-30 минут каждый день, когда вы их подбираете?

Ответы [ 75 ]

0 голосов
/ 17 ноября 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано HHP
На CD, проигрыватели данного среза, возможно, играли в течение 5 минут или 5 часов до того, как этот конкретный дубль произошел.

Ваше 15-20-минутное улучшение - это, скорее, разминка, а не гитара.
Я собираюсь согласиться с HHP здесь. За все годы игры я никогда не замечал, что гитара «прогревается» после того, как играл на ней некоторое время. Также бывают случаи, когда я целый день играю на разных гитарах, и ни одна из них не испытала этого.

Вся эта концепция «гитара должна разогреваться», на мой взгляд, является еще одной из тех теорий, которая берет свою собственную жизнь просто из-за «форума» - чем больше людей говорят, что что-то является правдой тем более должно быть.

Теперь, начинает ли гитара открываться в течение первых нескольких месяцев игры и продолжает это делать годами? Я верю, что так и есть. Я начинаю замечать это изменение с моим 4-месячным Martin OM-18 Authentic, в который я играю довольно регулярно.
0 голосов
/ 19 ноября 2014
Цитата:
Первоначально написал zhunter
Я могу не думайте об этом процессе как о процессе старения, поскольку он меняет древесину так, как это никогда не произойдет при старении. Это может звучать по-другому, это может звучать хорошо. Это на самом деле не симулирует старение.
Это правда?

Еще раз, я знаю достаточно, чтобы быть опасным, но я думал, что любое испарение разложение и т. д., которое происходило при анаэробном воздействии тепла, было бы именно тем, что происходило бы в процессе старения.

(я не думаю, что процесс был разработан с учетом акустических инструментов, однако, так что я, вероятно, ошибаюсь в своем предположении.)

Было бы здорово, если бы исследователь определил, какие свойства тона были идеальными для передачи звука, а затем разработал процесс, чтобы максимизировать их в древесине, используемой для гитар. .

Существует * такая * разница между такой-то отзывчивой гитарой и * супер * -чувствительной.

Если я медленно вырываю струны из D-аккорда в * супер * - отзывчивая гитара - ну, этого почти достаточно для меня! :)
.
0 голосов
/ 17 ноября 2014
Не думайте, что это Forumitus Toby .... У меня была прививка. :)))
И, как вы можете видеть, на меня мало влияют другие ... хотя это хороший повод для размышлений, когда у кого-то из вашего опыта другое мнение.
0 голосов
/ 19 ноября 2014
Цитата:
Сообщение от NEGuy
Это верно?

Еще раз, я знаю достаточно, чтобы быть опасным, но я думал, что любое испарение, разложение и т. д., которые имели место при анаэробном приложении тепла, были бы именно тем, что произошло бы в процессе старения. .
{ ссылка }

{ ссылка }

Как я понимаю Таким же образом, как и крекинг нефтепродуктов, некоторые природные смолы и смолы в древесине имеют остаточные компоненты, которые не являются летучими при комнатной температуре или даже при типичных температурах печи. Без воздействия солнечного ультрафиолетового или биологического воздействия эти остатки будут оставаться стабильными в течение неопределенного времени. Они не стареют. Если вы хотите отогнать эти компоненты, вы должны нагреть их, чтобы они стали летучими и испарились. При нагревании до более высоких температур испаряется следующая партия соединений. И затем происходит эта карамелизация.

Итак, древесина становится еще суше (не в смысле воды) и легче, сохраняя при этом основную клеточную структуру. Хотя я не уверен насчет влияния на саму клеточную структуру. Кажется, это хорошо для звука, но, вероятно, не стареет ... что бы это ни было.

охотник
0 голосов
/ 17 ноября 2014
Я считаю, что период "разогрева" - это только адаптация наших ушей. Я бы сказал, что это аналогично вождению в наших автомобилях с повышением громкости и отсутствием понимания, насколько громко это означает, что наш слух адаптируется. Тело это изумительная вещь!
0 голосов
/ 19 ноября 2014
Цитата:
Сообщение от Боуи
* вздох * Кто-то проходит через контролируемое исследование и все равно его бросают. Это место может быть таким лживым и закрытым.
Предполагается, что наука тщательно изучена. Иначе какой смысл? Я думаю, что он был очень цивилизованным


Существует много исследований по этому вопросу, когда речь идет о скрипках, и очень мало, когда речь идет о гитарах. Но я думаю, что это та же самая основная идея.

Вот, например, одна. Довольно интересный вывод

http://www.nytimes.com/1996/02/27/sc...s-improve.html
0 голосов
/ 17 ноября 2014
Цитата:
Сообщение от coloradoman
Как долго ты играл на гитаре?

Это ты не разогреваешь гитару. Если вы играете с опытными гитаристами, вы часто слышите в начале джема: «Мне нужно согреться». После игры на некоторое время музыка начинает течь. Это не имеет ничего общего с гитарой.

Я был в МНОГИХ джемах. Даже в тех случаях, когда люди играли до этого дня, все еще требуется по крайней мере полчаса, чтобы заставить соки течь. Вы должны разогреть собственную игру и разминку, чтобы играть с другими. Приспосабливаясь к их стилю и т. Д. Когда вы дома один - происходит то же самое.

Требуется время, чтобы войти в паз. Заставь моджо работать. Ложись с этим. Почувствуй фанк. Получите ваш урод на. Прочь, детка.
Не будь спорным, но я не согласен, по крайней мере, с тем, на что ссылается Феоф ФП. Я играю 15 лет и имею несколько гитар. Большинство из них, кажется, не слишком сильно меняют слух в первые 15-20 минут игры, но у меня есть одно исключение: мой Eastman ОМ.

Эта гитара всегда играет немного "жестко", когда я ее вынимаю. Неплохо. Не неправильно. В самый раз. Но после игры на гитаре в течение примерно 15 минут происходит заметное изменение тона и звука. Гитара буквально кажется живой. Более открытый. Теплее. Полнота в тоне.

Я играл достаточно долго, чтобы знать, что это не я. Я мог бы часом играть на другой гитаре, и я полностью «прогрелся» в том смысле, к которому вы обращаетесь, а затем переключился на Eastman и заметил изменение.

Этого не происходит, когда я перехожу с Breedlove на Martin или Martin на Breedlove ... только с этой гитарой.

Итак, Феоф, я определенно испытал то, что вы имеете в виду. И я надеюсь, что смогу наслаждаться своими гитарами на 10-20-30 лет дольше, чтобы увидеть, что весь феномен "раскрытия" - это реальность! Потому что, если это так, у меня будет несколько невероятных гитар, чтобы передать их детям !!
0 голосов
/ 19 ноября 2014
Цитата:
Сообщение от zhunter
{ ссылка }

{ ссылка }

Насколько я понимаю, так же, как работает крекинг нефтепродуктов, некоторые природные гудроны и смолы в сырье В древесине есть остаточные компоненты, которые не являются летучими при комнатной температуре или даже при обычной температуре в печи. Без воздействия ультрафиолетовых или биологических воздействий солнца эти остатки будут оставаться стабильными в течение неопределенного времени. Они не стареют. Если вы хотите отогнать эти компоненты, вы должны нагреть их, чтобы они стали летучими и испарились. При нагревании до более высоких температур испаряется следующая партия соединений. И затем происходит эта карамелизация.

Итак, древесина становится еще суше (не в смысле воды) и легче, сохраняя при этом основную клеточную структуру. Хотя я не уверен насчет влияния на саму клеточную структуру. Кажется, это хорошо для звука, но, вероятно, не стареет ... что бы это ни было.

hunter
Делает смысл - спасибо за объяснение.

Я бы подумал, что, поскольку «древесина становится еще более сухой (не в смысле воды) и легче, сохраняя при этом основную клеточную структуру», ее способность в качестве среды для звука будет улучшить.

Возможно, Роджер, Алан, Фрэнк (или другие) будут вмешиваться - но может показаться, что сохранение клеточной структуры (и, следовательно, жесткость) при одновременном потере всего «мертвого веса» (довольно упрощение!) было бы только то, что доктор прописал.
.
0 голосов
/ 17 ноября 2014
Несколько лет назад я проводил некоторые эксперименты, которые включали подвешивание гитары и «срыв» открытых струн с помощью механической установки, чтобы я мог записать ответ на компьютер для анализа. Срывы вполне повторяемы с точки зрения силы, направления и расположения вдоль струны, но я все равно получал шесть отрывков на струну, чтобы быть уверенным. Потребовалось несколько минут, чтобы настроить для каждого срыва. Когда я получил данные, я заметил, что в каждом сете звук первого срыва был не таким сильным, как второй, а третий был еще немного сильнее. Выглядело так, как будто гитара немного «прогревается».

Чтобы проверить это, я прикрепил световую катушку к седлу моста и вставил в нее сильный фиксированный магнит; существенно изменив верхнюю часть гитары в громкоговоритель. Я сгенерировал на своем компьютере двухсекундный сигнал развертки с частотой 50–1000 Гц и пропустил его через катушку для управления верхом, записав выходной сигнал с помощью микрофона на другом компьютере впереди. Затем я настроил цикл развертки и оставил его работать в течение пяти минут. Сразу после этого я снова записал один цикл, используя ту же настройку. Гитара свободно висела на петлях струны под тюнерами E-струн, с струнами, смоченными пенопластовыми подушками на 4-м и 11-м ладах, и ничего не трогали на протяжении всего теста.

Размах «после» был несколько сильнее, чем «до».

Я проводил этот тест в основном для определения величины эффекта для эксперимента с отрывом. Разница была довольно близка к обычной экспериментальной ошибке, и я хотел посмотреть, нужно ли мне это учитывать при оценке данных. В конце концов, он казался «достаточно маленьким» и достаточно последовательным, поэтому я решил просто усреднить данные об извлечении, которые бы вымывали все строки.

Это всего лишь один тест с одной классической гитарой. Тем не менее, это довольно четкое свидетельство того, что «разогрев» возможен. Это довольно легко скопировать, если у вас есть время, поэтому я надеюсь, что кто-нибудь попробует это и скажет мне, что они видят. Более того, это ДАННЫЕ, а не слухи. Если вы думаете, что это не очень хорошие данные, то иди сами! :)
0 голосов
/ 19 ноября 2014
Вместо того, чтобы публиковать всю эту научную болтовню, почему бы просто не поверить парню на слово, когда он говорит, что его гитара звучит лучше после того, как она играет в течение 30-45 минут? Это слишком далеко за пределами возможности для некоторых из вас, чтобы он мог знать, о чем он говорит? Прекратите пытаться разделить атом.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...