Martin мифов

Question

Действительно хорошая (возможно, даже противоречивая) статья Джона Гревена, который специализировался на создании довоенных озвученных гитар и работал на гитарах Gruhn в качестве начальника цеха.
http://www.grevenguitars.com/pdfs/MartinMyths.pdf

Answer 1

Чувак, я отвел взгляд на день и эта штука взлетела! Отличная дискуссия здесь!

Answer 2

В конце концов, гитара, которая резонирует с ВАМИ ...... будь она старая, новая, какая бы ни была лучшая. Тот, который притягивает музу, тот, который просто дрожит на ощупь, который притягивает взгляд и слух и хорошо пахнет!

Answer 3

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ CF Martin официально заявлено, что цена на Authentic настолько высока, чтобы компенсировать ожидаемые гарантийные претензии, потому что серия так легкомысленна.

Это правда, но утверждение это с 2005 года. После 8 лет производства у них было очень мало гарантийных вопросов и значительно снизили цены, в некоторых случаях 25% или более. Они не так обеспокоены вопросами гарантии, как когда они впервые представили серию Authentic. Я знаю, что это факт, прямо из Martin.

Цитата:

Первоначально Написал AndrewG ↠ Обратное также верно; никто не доказал окончательно звуковое превосходство горячего клея над современными альтернативами. Конечно, я должен быть исправлен ... или я должен верить обману, потому что традиционалистские луддиты говорят мне, что это так?

Совсем нет , Я хочу сказать, что вы не обязательно должны верить во что-то просто потому, что кто-то это записал, даже кто-то с большим опытом. Посмотрите на всю доступную информацию и примите собственные решения о том, какие части всех представлений имеют смысл. Сыграйте как можно больше гитар. Соберите все это вместе и решите, что работает для вас, учитывая стоимость, тон, удобство и все остальное. Я не вижу в этом шумихи. Это кажется логичным подходом.

Для меня результат таков, что никакие другие гитары не устраивают меня так же хорошо, как довоенный Мартинс. Чем ближе я к этому подхожу, тем больше мне нравится гитара. Я не начинал таким образом. Я думал, что компромиссы могут быть достигнуты с небольшим эффектом, но время и опыт доказали, что я неправ. Дело не в том, что мои предпочтения должны быть стандартом для кого-то еще, но я знаю, что мне нравится, и я могу сказать разницу.

Мое главное разногласие по этой теме - это желание принять точку зрения одного человека как факт и игнорировать все остальные. Это просто недальновидно.

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Тодд Йейтс ↠ Если Я не знал меня, я бы тоже не поверил. :) Мое несогласие с Джоном Гревеном заключается в том, что он уволил ключевые элементы дизайна 1930-х годов как значительный вклад в тон 1930-х годов. Горячий клей и T-образные шейки - это только два примера. Только долголетие не делает его правильным. Может быть, не так много людей, которые занимались сборкой и ремонтом гитар дольше, но есть несколько людей, которые занимались этим 20-30 лет и более. Это может быть не 52 года, но они не новички. Их мнение отличается от письменных мыслей Джона по этому вопросу. Мои руки, уши и изучение темы ставят меня на их сторону. Я все еще не уверен, почему некоторые кажутся обиженными, потому что я пришел к противоположному выводу. Возможно, я добавлю другую аббревиатуру, JGTB.

Но Тодд ...

Суть, которую я и другие пытаемся подчеркнуть, заключается в том, что Джон мнение ... согласны ли вы с этим или нет ... это очень информированное мнение ... от мастера, который строил в течение длительного времени и который сделал намного больше гитар, чем почти любой другой мастер, которого вы могли бы имя, и кто работал в самой оживленной мастерской по ремонту старинных гитар, возможно, в самые важные моменты / годы во времени ... в самом начале винтажного бума, когда ВСЕ великие старинные инструменты еще были здесь, не имея только что был продан и отправлен и просто выливается из холмов и долин, а также равнин Среднего Запада и юга, как активно собирал Джордж Грун, буквально разъезжая в поисках этих инструментов.

Я всегда упоминаю что Джон сделал почти 2300 гитар, что я и хочу сказать от его имени в этих дискуссиях ... но серьезно, Тодд ... подумай это значит на минуту. Когда Джон начал строить, все, что было, - это скрытый клей, и старый нитро, и даже Джон использовал Т-образный стержень и другие не регулируемые ферменные стержни, потому что это было в основном все, что было ... но подумайте обо всех изменениях в строительных методах и материалы, через которые Джон работал за все десятилетия, и подумать о том, чему он научился за все эти годы и все эти гитары. Если мастер по продажам может считаться экспертом по производству 300 или 400 гитар, то что это значит, когда Джон приближается к 2300 ... и как вы думаете, чему он научился, создавая почти на две тысячи больше гитар, чем парень, который построил 300 ... или даже почти на тысячу больше, чем парень, который построил 1300/1400 или около того ... как мистер Олсон.

Сколько еще данных, сколько сравнительных доказательств Джон почерпнул? со всех тех лет, со всеми этими гитарами ... и со всеми этими ремонтами / реставрациями, чем с большинством других лютиров? Может быть, что-то?

Теперь, чтобы быть честным и честным ... один парень, которого я бы сказал, чье мнение я действительно уважаю наравне с Джоном, у которого есть некоторые отличающиеся идеи, - это Ти Джей Томпсон. ТиДжей настолько хорош, насколько это возможно ... а затем и кое-что ... в мире винтажа, и он талантливый ученый, поэтому, когда он говорит, я слушаю очень серьезно, и он с Джоном расходится во мнениях по некоторым вопросам вот так.

Я думаю, для меня ... все эти годы, и строит, и ремонтирует, дает Джону Гревену довольно непревзойденные объемы сравнительных данных ... если вы хотите ... прийти к выводам что у него за 52 года.

И Тодд ... мы не называем себя JGTB'S ... мы называем себя "Grevenistas" {; -)

С наилучшими пожеланиями
Дафф

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал good_hillbilly ↠ Это делает Похоже на дебаты креационистов против эволюционистов, даже если бы мы все согласились - строго ради аргумента - в том, что тон 30-х годов был тем, к чему мы стремились.

Вы имеете в виду тех, кто считает истину известной, принимая на веру слово соответствующего источника, а не тех, кто хочет видеть доказательства и применение научного метода?

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал Брюсфултон ↠ Он не сделал не читайте то, что я сказал.

Вы сказали: «Не все согласны, что есть разница».

Вы сказали что-то о «слепых» тестовое задание.

Как игрок, я верю по своему опыту, что я могу сказать, услышав и почувствовав разницу между довоенным Martin и совершенно новым Martin. Под чувством я подразумеваю резонанс, а не финиш.

Как игрок, я думаю, что если бы я находился в комнате, глушащей несколько других инструментов, я мог бы сказать, играю ли я до войны Martin против нового. Вы, как слушатель, не сможете различить.

В статье рассказывается, что, по мнению автора, имеет значение с точки зрения строителя и конструкта. Я считаю, что его использование описательных терминов, таких как «блеск», является попыткой описать тон / звук / громкость жесткой спины и легкого бодрствования, свидетельствующие о том, как были сделаны довоенные мартинцы и какой материал они использовали.

Лучшим Martin, который я когда-либо играл, был дредноут Дитсона БР 1929 года. Это было совсем не грязно, как у современного Ситки / палисандра Мартинса. Тон отмечает, как стекло, и сверкает, как отмечает статья.

Answer 7

Цитата:

Первоначально опубликовано Phelonious Ponk ↠ Вы можете избежать неприятностей, и вам может понадобиться меньшее облегчение при использовании медиумов, чем при освещении. У вас может быть более легкое прикосновение, чем ожидалось изготовителем, когда они предварительно установили нерегулируемый рельеф на шее, и вам может понадобиться меньшее облегчение, даже при освещении. И наоборот, вы можете захотеть большего облегчения, потому что у вас тяжелая рука. Я понимаю, что более жесткая шейка может каким-то образом изменить реакцию инструмента, Я просто не покупаю, что Т-образный стержень - единственный способ или даже лучший способ получить жесткую шею, и я знаю, что даже если у меня есть шея, которая неподвижна (невозможно, между прочим), есть все еще причины, по которым умение корректировать рельеф полезно. Вы могли бы, вероятно, засунуть мяч в центр поля с шеей моего OJ. И все же я пару раз корректировал рельеф. Варианты хорошие. А нерегулируемые шейки не использовались в 2014 году, потому что нет лучших способов добиться жесткости. Они используются потому, что они «винтажные», и общепринятым считается, что все, что они делали в 30-х годах, было лучше Я думаю, что Гревен только что застрелил эту мудрость, полную дыр, но если вы заплатили премию, чтобы получить шею, облегчение которой невозможно отрегулировать без поездки в магазин, я могу понять, почему вы продолжаете верить в миф. P

Привет, Фелоний ...

Это не столько "обычная" мудрость ... но скорее ... мудрость "правдивости" "VMTB'S ..." Vintage Martin True Believers "... которые действительно, да, верят, что все, что они делали Martin в 30-х годах, было лучше. Конечно, Как правило, VMTB игнорирует тот факт, что не все предпочитают озвучивание Martin в винтажном стиле, и что многие люди, возможно, даже большинство людей, на самом деле предпочитают более современный озвученный тон, к которому Martin изменился за эти годы ... с отмеченные исключения из Martin "Аутентичных" линий, которые они разработали за последние 10 лет или около того.

Best Regards
duff

Answer 8

Спасибо, что поделились, на форуме Martin это должно быть замечательно. ;)

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал usb_chord ↠ OM18 -А имеет черное дерево и натягивается со средами! :O Как бы страшно это ни звучало для меня, я не могу не предположить, что Martin знает, что они сейчас делают.

Просто помните, что в те времена, когда эти довоенные гитары были новыми, люди использовали очень ТЯЖЕЛЫЕ струны на многих инструментах, и никто не понимал, как правильно ухаживать за гитарами, как мы делаем сегодня в условия увлажнения, настройки и как правильно выполнять ремонтные работы на этих гитарах, как мы делаем сегодня. В наши дни самые тяжелые струны, которые вы, как правило, видите у людей, - это медиумы, но свет кажется больше нормой, потому что мы можем просто усилить наши инструменты, а не делать их громче, используя более тяжелые струны и играя как животное в обстановке группы. За последние 80 лет во всех этих отношениях многое изменилось, поэтому я не сомневаюсь, что современные производимые старинные копии должны жить намного легче, чем их довоенные предшественники ... и, в свою очередь, должны быть намного лучше форма в течение следующих 70-80 лет по сравнению с довоенными мартинцами сегодня.

Answer 10

Интересное чтиво, спасибо. Вопрос без этих мифов, о чем будут говорить некоторые из более активных участников этого форума?