Качество древесины, используемой в меньших по сравнению с более дорогими моделями гитар

Question

Может быть, кто-то со знаниями из первых рук, или что-то подобное, может дать нам ответ на этот вопрос:

Рассмотрим Martin 000-18 против Martin 00028. Или, скажем, Guild D-25 против D-55 или F-30 против F-50. (Или Taylor, или ... и т. Д.) Существуют ли какие-либо убедительные доказательства или свидетельства того, что более дорогие модели линии 000 (или Дредноут или т. Д.) Построены из более качественного дерева, чем более дешевый конец линии? Будут ли у Guild D-25 (или какой-либо базовой модели в наши дни) леса ниже, чем у D-55?

Конечно, этот вопрос вызывает сильное предпочтение людей более дорогим и приличные модели. Означает ли это предпочтение разницу в качествах тонов, которые вносят существенный вклад в тональные качества? Стоит ли ожидать, что D-18 будет звучать так же хорошо, как и D-45?

Любая информация очень ценится. Заранее спасибо--

Answer 1

Когда я торговал с Taylor 114ce до 314ce, я заметил, что верх был «красивее», хотя на обеих гитарах были еловые верхушки Sitka. Я послал вопрос об этом «Спроси Боба» на гитарах Taylor, и он подтвердил в выпуске Wood & Steel, что чем выше вы поднимаетесь в схеме нумерации Taylor, тем лучше оценка типа леса вы получаете.

Answer 2

Многие (если не большинство) гитарных фабрик и продавцов древесины сортируют древесину по внешнему виду. Специфицируйте кастом Martin и вы увидите их оценки. Еловые верхушки 7-8 классов (высший сорт в схеме классификации Martin) используются на 42-х и 45-х годах. Larrivee использует задние и боковые наборы, которые не совсем соответствуют их серии 03. Стюарт Мак взимает больше за класс АААА, чем АА, с критерием «равномерное зерно».

Проблема с вашим вопросом - определение «лучше». Визуально можно с уверенностью сказать, что лес "лучше". С точки зрения звука корреляции намного меньше.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от dneal ↠ I ' Я хотел бы думать, что о Martin тоже. Дело в том, что, учитывая их объем производства, они не могут учитывать различную жесткость данного куска дерева и учитывать это с тем, что произойдет на крепежной станции. Они построены по размерам, которые в среднем делают довольно хорошую гитару.

Я понимаю, что Martin не проверяет жесткость и не стучит. Они не могут позволить себе делать это в таких масштабных производственных условиях. Но я уверен, что они используют дрова от разных поставщиков, которым они доверяют годами, и Martin платит соответственно. Другими словами, я считаю, что они покупают свою древесину высшего сорта у другого поставщика, чем у древесины более низкого сорта. Таким образом, они могут быть относительно уверены в том, что без проверки жесткости или постукивания они получают относительно более качественный сорт древесины из поставщика, который последовательно поставляет в этом отношении. Martin может выбрать любого поставщика древесины, которого захочет. Разве не имеет смысла, что они выбрали бы того, кто поставляет древесину высочайшего качества как визуально, так и тонально? Доверяя своему поставщику в поставке превосходной по тону древесины, Martin не нужно беспокоиться о дополнительных затратах на испытания на жесткость и нарезание резьбы в среде массового производства. Когда Martin строит серию D45, они не будут тестировать жесткость или стучать по каждой вершине, но будут использовать различную древесину с явно лучшими тональными характеристиками (в целом), чем они были бы для серии D28. Даже если вся древесина Martin поступает от одного поставщика, они должны были бы доверять этому поставщику, чтобы он поставлял разные сорта с разными тональными характеристиками. Если бы поставщик не поставлял тонально и визуально превосходную древесину для гитар высшего класса Martin, он, безусловно, переключился бы на поставщика, который это сделал. То же самое касается качества древесины, используемой в других моделях.

Опять же, когда мы работали на Guild еще в 80-х, это была та же история. Guild не проверяли свою древесину на тональные качества, но поставщики, которых они использовали, поставляли необходимый продукт по цене и качеству, на которые они нацеливались. Так работает производственная база. Верхняя часть гильдии звучала лучше, чем гитары низшего класса, потому что древесина была превосходной по звучанию.

Answer 4

То, что визуально привлекательно, столь же субъективно, как и тонально привлекательно. Некоторые из лучших акустических пород дерева имеют очень темное зерно. Он сидит на полках и используется только на гитарах с темным топом, потому что очень немногие примут его на своих кремовых гитарах с белым топом.

Фрэнк Саннс

Answer 5

[QUOTE = kydave; 3940643
Знаете ли вы, что 18-е годы были сделаны из розового дерева? ;) [/ QUOTE]

Извините, но для меня это слишком большой когнитивный диссонанс. :)

Answer 6

В этой теме гораздо больше информации, чем я надеялся получить, и я действительно впечатлен. Если я могу, я хотел бы попытаться подвести итог. Что касается крупных производителей гитар:

Иногда древесина, используемая в моделях более высокого ранга, относится к разным породам, чем модели более низкого ранга. (Это может быть ограничено древесиной для спины и боков; я не знаю.)

Производство моделей с разным рейтингом, за исключением работы на заказ в магазине, выполняется одними и теми же людьми.

У нас есть убедительные доказательства того, что, по крайней мере, один из крупных производителей использует «более высокий» сорт древесины того же вида для моделей более высокого ранга.

Оценки основаны на визуальных, а не на качественных критериях; но некоторые из этих визуальных критериев (близость зерна, прямолинейность зерна, степень распиливания на четверти) вполне могут указывать на качество звука древесины. Если это так, то представляется вероятным, что модели с более высоким рейтингом обычно звучат лучше из-за используемых лесов. Тем не менее, может также случиться так, что некоторые вещи, которые могут быть желательны в лесу (рисунок, например), в некоторых случаях могут быть вредными для звука.

Я должен думать, что, поскольку гитарные вершины, как правило, не являются протестированные крупными производителями на предмет качества звука (и что с этим? ), вполне возможно, что конкретный пример более дешевой модели будет звучать лучше, чем многие из соответствующих более дорогих моделей. Bling довольно крутой, и если он со вкусом, он мне нравится, и я думаю, что он заслуживает своей цены; но инкрустация не делает ничего хорошего для звука.

Личное мнение: Помимо качества древесины, как отмечается в одном комментарии, выбор струн является фантастически важным, и он был гораздо, гораздо важнее для улучшения звука в Guild У меня есть кое-что из того, что я сделал для бритья, специальных седел, мостов и т. Д. Экспериментальное изменение струны в использованном Crafter за 250 долларов сделало его звучание намного лучше, чем в полу-заказной гитаре за 4400 долларов от очень известного строителя. Кажется хорошей идеей, что люди диагностируют свои гитары, перечисляют то, что им нравится и не нравится в звуках, которые они получают, и экспериментируют и выбирают струны, которые решат проблемы.

Большое спасибо!

Answer 7

Цитата:

Первоначально отправлено fullsmile ↠ Да, Дерево лучше, поэтому оно стоит дороже. Кто-нибудь может сказать мне, что я не прав? Потому что, если бы ты это сделал, ты должен знать, что я шучу.

Ну ... ты вроде как прав. Зависит от того, что OP означает «лучше».

Древесина, используемая в моделях более высокого класса, оценивается выше в зависимости от ВНЕШНИХ ВИДОВ Так что это «лучше» в том смысле, что выглядит «лучше».

Конечно, это не значит, что звучит лучше.

Answer 8

Я нахожу интересным, что такие нити часто несут скрытый ток, что все дорогие гитары являются плагиатом. Почему, конечно, они звучат не лучше, чем самые дешевые модели ... Компания XYZ просто перезаряжается за шику!

Если вы не хотите или не любите "симпатичную", не платите за это. Таким образом, вы можете смотреть свысока на тех, кто это делает, зная, что вы намного умнее, чем они.

Моя ценность в .02 доллара,
Дейв

Answer 9

Будет ли справедливым или даже очевидным для кого-то определять разницу в ценах в пределах одной компании не только по материалам, но и по уровню квалификации участвующих работников в условиях завода? Я вижу необходимость иметь новых сотрудников и обучать их работе на гитарах, которые будут продаваться. Я могу вспомнить, по крайней мере, две марки, где гитары в целом великолепны, а также материалы, но такие вещи, как размещение гайки и накладки, могут сделать вас такими, такими. Я видел, например, несколько грифов с косыми концами, чтобы орех не был полностью выровненным, даже если он сидит так, как может быть, или там, где шея встречается с телом, заставит вас порадоваться, что вы можете оценить ваби-саби. Ключевые, точные рабочие места не были бы в руках нового штата, но менее важные вещи. Может быть, это глупо очевидно, но мне интересно, может ли кто-нибудь это подтвердить. И вам повезло, если вы не видели такой вариации ...

Answer 10

На фабрике (Martin) 45 не получают лучшего "тона" дерева только при лучшей кометической версии этого дерева.

У Luthier может быть способ определить, что будет иметь преимущество и звук лучше, если вы будете обрабатывать ... флексировать ... стучать ... смотреть, но не ожидайте, что даже в Custom Shop Martin.
Лучший способ получить отличный инструмент с лучшим звучанием тона - это играть все, на что вы способны, или кого-то, кто может направить вас к тому, к кому он клянется, и найти его таким образом.
Если у вас есть непредвзятый взгляд на то, что вы можете получить, тем больше у вас шансов получить лучшее из доступных.