статья из журнала "Саварт" - Гитарист
       321

статья из журнала "Саварт"

0 голосов
/ 04 сентября 2014
Я думал, что может быть интерес к этой статье. это файл PDF.

http://www.savartjournal.org/index.p...rticle/view/22

Воспроизведение музыки!

Ответы [ 133 ]

0 голосов
/ 05 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Аарон Смит
I может быть, что-то упускает, но разве мы не говорим одно и то же?

Помещая это в область «настоящих» исследований, одобрил бы комитет PhD это исследование? Исследование, не имеющее полномочий, предназначенное для оценки разницы между двумя однородными группами, без каких-либо пилотных данных, без проверенных измерений, с n = 6? Мог бы серьезный процесс рецензирования поддержать их вывод о том, что нет разницы между обработанными гитарами и необработанными гитарами? Скептик сказал бы, конечно, что они эквивалентны! Маленькие числа всегда стремятся к эквивалентности в однородных группах. Чтобы показать что-либо статистически значимое с n = 6, предполагаемая разница между TR и контролем должна составлять около 90%.
Насколько большим будет размер выборки нужно доказать, что грамм цианида смертелен для человека? Три, вероятно, будет достаточно. Таким образом, размер выборки больше, чем используемый вами калькулятор. Это зависит от используемой статистики, чувствительности инструментов и многих других факторов.

Этого исследования, вероятно, будет достаточно, чтобы убить или серьезно повредить диссертацию кандидата наук или финансируемое научное исследование с гипотезой о том, как / почему TR действует для улучшения или изменения тона.

Но у нас этого нет, так что это не намного больше, чем обсервационное исследование, которое не решает серьезный вопрос исследования, поскольку на самом деле нет интересной гипотезы («почему») в отношении Таблица. Чтобы перейти к следующему шагу, необходимы значительные результаты в наблюдательных исследованиях, и пока наблюдательные исследования стремятся отклонить нулевую гипотезу. До тех пор, пока кто-то не придумает теорию причин, способную выдержать эти несущественные выводы, нам остается мало что делать. На основании этих результатов было бы трудно получить больше денег за большую выборку в реальном мире без новой гипотезы или других видов доказательств.
0 голосов
/ 30 сентября 2014
Я должен был съесть мои слова о Тонерите. Я был публично скептичен и выразил свои сомнения, но это оказало доказуемое влияние на одну из моих новых гитар. Разница, которая была очевидна до и после записи (я инженер звукозаписи, так что это был не случайный тест). Объем был самым заметным. Громкий горб в басовой реакции выровнялся. И т. Д. И т. Д. Все то, что обычно происходит за несколько лет игры. Я искренне чувствую себя глупо, говоря какие-то негативные вещи перед тем, как использовать их, потому что разница была значительной и измеримой.
0 голосов
/ 05 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от Тоби Уокер
Возможно AGF должен изменить свою политику в отношении того, что запрещено:

Религия
Политика
Тонерит
И тема "раскрытия" в Вообще ... и булавки моста ... и "дешево против дорогого" ...
0 голосов
/ 05 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал rick-slo
На самом деле размер выборки составлял три, а контрольной группе - три. Вы не можете на самом деле оказаться отрицательным, хотя есть статистика относительно того, что будет исключением, а что будет правилом. Тем не менее, я считаю, что исследование интересно тем, что нулевой эффект был обнаружен либо объективно с помощью инструментов, либо субъективно.
Ответы были забавными, отчасти благодаря Google и людям, которые ищут информацию. :)
Хмммм, последняя строчка - это снисходительный рисунок ... опять же, я искусствовед, поэтому цифры и данные меня пугают. :)))
0 голосов
/ 05 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от CyberFerret
.. Мы могли бы экстраполировать из эксперимента, что тон гитары НИКОГДА не изменяется заметно в течение ее жизни, независимо от того, играется она жестко или нет ....
Я бы не стал так говорить далеко.

Существует область исследований, называемая HALT-тестированием, которая представляет собой тестирование с ускоренным сроком службы и предназначена для имитации жизненного цикла условий окружающей среды и условий эксплуатации в течение короткого периода времени. Они являются хорошими признаками, но не почти идеальными.

Что * я * экстраполировал бы из этого эксперимента, так это то, что простого акта возбуждения древесных волокон, одного, недостаточно для изменения тональных характеристик инструмента.

Это никоим образом не учитывает изменения окружающей среды, температуру, влажность и эффекты старения.

Также не учитывает комбинацию старения И возбуждения.

это просто указывает что ускоренное возбуждение количественно не изменяет частотную характеристику предметных гитар.
0 голосов
/ 05 сентября 2014
Цитата:
Сообщение от rogthefrog
Вы ' совмещая два термина.

Статистически * значительный * (или нет) означает, что разница достаточно велика, чтобы различать две группы предметов с заданным размером выборки.

Научно * релевантно * (или нет) означает, имеет ли значение наблюдаемая разница. Например, вы можете обнаружить статистически значимую разницу в частотном распределении аудиофайлов, сжатых по алгоритму A против алгоритма B. Но если разница заключается в той части звукового спектра, которую люди не могут услышать, эта разница не имеет научной значимости .

В статистике не существует понятия "статистически значимо".
Это не то, что означает статистическая значимость. Разница не в том, что делает статистику значимой. Различия в средствах могут быть небольшими и значительными, а также большими и незначительными.

С научной точки зрения это не термин с определением в статистической науке.
0 голосов
/ 04 сентября 2014
Могу поспорить, что они использовали ламинированные гитары, и все знают, что если вам нужно, вам нужны ДВУХ тонеритов, один из которых ориентирован на 90 градусов, чтобы он работал правильно. Неверный тест! :)))

Серьезно, если вы не можете измерить значимое влияние на звук, он не существует. Если действительный тест показывает какую-то выгоду, я закажу его сегодня, но до тех пор я не положу свои деньги в тарелку для сбора тонеритерийцев.
0 голосов
/ 04 сентября 2014
Еще несколько наблюдений по оценке такого рода науки и, возможно, прояснение некоторых других вопросов, которые были подняты.

Если существует истинная разница любой величины, достаточный размер выборки сделает ее статистически значимой. Обнаружение истинной разницы требует, чтобы метод измерения имел достаточную точность для дифференциации в масштабе существующей разницы. Для чрезвычайно малых различий размер выборки, необходимый для достижения статистической значимости, может быть нецелесообразным. Но в принципе, если есть какая-либо истинная разница, достаточно большая выборка приведет к статистической разнице. Причина этого заключается в том, что случайная ошибка приближается к асимптотическому значению ноль при увеличении размера выборки. Статистика в основном пытается оценить характеристики населения. Когда размер выборки приближается к размеру популяции, влияние ошибки выборки приближается к нулю. Кроме того, по мере того, как число индикаторов увеличивается к бесконечности, влияние ошибки измерения приближается к нулю. Таким образом, в принципе (но, безусловно, не на практике) достаточно большая выборка с соответствующими инструментами измерения сделает любую реальную разницу (например, не из-за ошибки измерения) существенной.

Наука, безусловно, может доказать иные вещи, кроме которые связаны с физическими законами. Это делает это, по сути, опровергая обратное. Таким образом, любое утверждение об отсутствии различий может быть опровергнуто одним достоверным возникновением разницы. Если кто-то утверждает, что Джон никогда не выбирает тот же вкус мороженого, что и у Мэри, то демонстрация единственного выбора ими одного и того же аромата является опровержением утверждения и, как следствие, доказательством противоположного (то есть доказательство того, что Джон иногда выбирает один и тот же). аромат мороженого (как у Мэри).

Субъективные данные полностью поддаются измерению и, в некоторых случаях, могут быть измерены с большей точностью, чем аналогичные объективные явления. Например, оценки яркости освещения, сделанные в соответствующих условиях, очень надежны и образуют шкалу отношений (самый надежный уровень масштабирования). То есть людей могут попросить отрегулировать свет так, чтобы он был в два раза ярче контрольного, и результаты были в высокой степени согласованными. Обратите внимание, что «вдвое ярче» довольно субъективно Это в два раза больше люмен? Эквивалент источника света в два раза больше мощности? Ярко, как два огня? Это не совсем то же самое. Но люди делают хорошую работу, обеспечивая последовательные результаты, какими бы внутренними определениями они ни руководствовались. То же самое верно для суждений громкости. Часто эти субъективные суждения связаны с энергетическим уровнем, стимулирующим стимул логарифмической функцией. Чтобы измерить «какая гитара звучит лучше», вам нужно согласовать определение «лучше» (например, «звучит более музыкально или приятно»), а затем попросить слушателей сделать суждения, используя это определение в качестве руководства. Получите достаточно рейтингов, и вы сможете получить высокую степень надежности, если рейтинги не являются полностью случайными (и нет оснований полагать, что они будут).

Ни один из них не имеет прямое отношение к эффективности Тонерита, и я не имею ни малейшей критики в отношении тех, кто, возможно, сделал заявление, к которому я обращаюсь. В некоторых случаях люди делали общие заявления, которые, на мой взгляд, были в основном правильными, но при некоторых обстоятельствах могут нуждаться в некоторой квалификации.

Очевидно, что не все будут заботиться обо всем этом, но когда мы начнем осваивать достоинства или недостатки результатов исследований, для нас будет потенциально полезно понять некоторые из основных моментов работы методологий исследования и анализа.
0 голосов
/ 04 сентября 2014
Это довольно хорошо сделанный эксперимент. Тем не менее, утверждается, что нет статистически значимых различий, а не различий. Это где очень маленькие размеры выборки становятся актуальными. Когда вы смотрите на данные, становится ясно, что на самом деле есть некоторые измеренные различия - они просто не являются статистически значимыми из-за небольшого размера выборки.

Думаю, я получу это до того, как прыгнет сотня плакатов. на куче с "ВИДЕТЬ, Я ТАК СКАЗАЛ!"
0 голосов
/ 04 сентября 2014
Цитата:
Первоначально написал Аарон Смит
Это довольно хорошо сделанный эксперимент. Тем не менее, утверждается, что нет статистически значимых различий, а не различий. Это где очень маленькие размеры выборки становятся актуальными. Когда вы смотрите на данные, становится ясно, что на самом деле есть некоторые измеренные различия - они просто не являются статистически значимыми из-за небольшого размера выборки.

Думаю, я получу это до того, как прыгнет сотня плакатов на стопке с надписью «СМОТРИ, Я ТАК ТАК!»
Да, все в том, как ты это говоришь ... ;)


Лично я был на курсе по изготовлению гитары, где я сидел и слушал парней, которые * только * завершили свои сборки. Все они играли на своих гитарах около 30 минут после того, как натянули их, чтобы решить, что нужно исправить.

КАЖДЫЙ ЕДИНСТВЕННЫЙ, который я сидел впереди и слушал, изменился в тональности ДРАМАТИЧЕСКИ в течение этих первых 30 минут. Я имею в виду такие экстремальные вещи, как тройные волны, которые казались действительно гудящими и тонкими, и становились все теплее и богаче за это короткое время. Басовые ноты, которые казались дурацкими и приглушенными, стали более четкими и похожими на колокольчики. И т.д.

Если игра и создание вибрации на верхушках гитары не влияют на прогрессивный тон гитары, то мы ожидали бы, что все созданные гитары будут звучать одинаково с первой ноты, которую они играли, до последний...
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...