Бритье моста, чтобы понизить действие - это влияет на тон?

Question

Недавно я приобрел великолепно звучащий ужас 89 'Yamaha. У него было довольно сильное действие, но, видя, что над мостом осталось много седла, я подумал, что все, что нужно, чтобы привести его в действие, - это слегка посыпать седло.

Из-за чистой лени я отнес его к своей гитарной технике (в основном потому, что у меня была другая работа для него на двух других гитарах, но также потому, что теоретически это было бы простым исправлением). Я специально сказал ему, что все, чего я хотел, это понизить действие путем опускания седла.

К моему ужасу, когда я пошел за гитарами, я увидел, что он на самом деле существенно сбрил мост и затем снова закончил с черной краской. Я был очень расстроен - но позволил этому упасть, и он просто взял с меня минимальную плату за работу над этой гитарой. Он сказал, что он не может снизить действие путем шлифования седла ?? (Полагаю, это связано с недостаточным углом разрыва струны).

Мои вопросы:

1) Бритье вниз по мосту каким-либо образом отвлекает от тона? (Он рассчитывает, если что-нибудь улучшит тон, потому что седло теперь находится ближе к вершине.)

2) Это стандартное исправление для низкого действия?

Мост сейчас довольно худая, и теперь я собираюсь подвигать эту гитару. У него все еще отличный звук и он вполне сопоставим с моим Takamine страхом. Я хотел бы услышать ваши люди мысли по этому поводу ... Спасибо

Answer 1

Цитата:

Сообщение от celticlofts ↠ Ответ на ваш первый вопрос - ДА, понижение высоты седла изменит тональные качества инструмента, в этом нет абсолютно никаких сомнений.

Извините, мой вопрос был в отношении бритья по мосту, а не седло (я сейчас исправил это в оригинальном сообщении).

Цитата:

Сообщение от celticlofts ↠ Он поступил правильно, но поступил неправильно.

Относится ли это к шлифованию седла или бритью моста? Я попросил его сделать первое, он сделал второе ...

Answer 2

У меня был j45 с замененным мостом, и техник выбрил седло как часть установки. Он сказал мне заранее, что седло было достаточно толстым, он думал сделать это. Хотя тоньше, все равно выглядело нормально. 1/4 толщины, может быть, больше. Это действительно улучшило тон, и действие - лучшее из любой из моих гитар. Из другого потока струны должны быть примерно на 1/2 от деки.

Answer 3

Большинство строителей пытаются снизить вес моста. Он должен был сначала поговорить с вами, но пока он может надежно удерживать седло и нити не должны быть близко к вершине, это, вероятно, мудрое улучшение звука. Меньше веса, больше отзывчивости. Что касается угла торможения, он мог бы просто нарастить струны, разрезая прорези.

Answer 4

Интересная вариация в ответах. 11 мнений от 10 человек.

Ну, вот то, что я думаю, я знаю немного.

Когда струны на гитаре находятся выше поверхности грифа, чем соответствуют предпочтениям конкретного игрока Для уменьшения высоты струны используются методы. Есть несколько компонентов, которые приводят к игровой высоте струн. Одним из них является высота струны на мосту. Методы уменьшения игровой высоты струн, которые связаны с высотой струн на мосту, обсуждаются ниже.

Самая большая структурная скобка на гитаре - это мост. Он обеспечивает как вес (массу), так и жесткость. Если уменьшить толщину моста, он уменьшит как вес, так и жесткость. Жесткость пропорциональна кубу толщины. Следовательно, небольшое изменение толщины обеспечивает гораздо большее (в 8 раз) изменение жесткости. Сократите толщину моста вдвое, теоретически вы уменьшите его жесткость до 1/8 от того, что было. Гитара - это механическая система, реакция которой сильно зависит от массы и жесткости. Таким образом, теоретически уменьшение толщины моста изменит его реакцию. На практике изменение ответа может или не может быть слышно для слушателя. Это зависит от гитары, мостика и слушателя.

«Механизм» верха / мостика / седла / струны гитары включает в себя силу струны, которая компенсируется высотой струны от верха гитары. Это смещение создает момент (крутящий момент) на вершине моста / седла / гитары. Этот момент вносит важный вклад в передачу механической энергии от вибрирующей струны к вершине гитары. Поскольку момент уменьшается - из-за того, что смещение струны становится меньше (то есть струна, расположенная ближе к вершине гитары) - эта составляющая передачи энергии от струны к вершине гитары уменьшается. Теоретически это уменьшает громкость звука на гитаре и изменяет звучание. На практике изменение громкости и тона может быть или не быть слышно слушателю, особенно если изменение высоты струны сверху незначительно.

Существует три механизма, с помощью которых высота струны на мостике можно опускать относительно верха. Первый механизм - опустить седло. Опускание седла уменьшает высоту струн от верха гитары. Уменьшение высоты седла влечет за собой очень незначительные - вероятно, незначительные - изменения массы и жесткости гитарного верха / бриджа / седла. Это, конечно, уменьшает момент, когда сила струны применяется к «единице». Если в результате уменьшения высоты седла происходит нежелательное изменение реакции гитары, это изменение можно легко отменить, установив новое седло или переложив существующее.

Второй механизм заключается в уменьшении толщины моста - он же «бреет» мост. Это уменьшает жесткость и массу моста пропорционально уменьшению толщины моста. В зависимости от обстоятельств конкретной гитары, понижение высоты седла может быть сделано вместе с бритьем моста. В гитаре с чрезмерно толстым мостом отклик инструмента может быть улучшен за счет уменьшения массы и жесткости моста. Однако после того, как мост побрился, результат не так легко изменить, независимо от того, окажется ли изменение отклика улучшением.

Третий - изменить угол наклона шеи к телу. На некоторых гитарах с возрастом гитары непрерывное натяжение струн приводит к постоянным изменениям геометрии верха гитары. Это эффективно изменяет угол, который шея делает с телом. Изменение угла шеи меняет игровую высоту струн над грифом. Изменяя угол, который шея образует с телом, можно уменьшить высоту игровой струны.

В некоторых гитарах угол шеи изменяется в процессе, известном как сброс шеи. В гитарах с традиционным клеевым соединением между шеей и телом это инвазивная и относительно дорогая процедура, включающая удаление, изменение и повторное прикрепление шеи. В других гитарах гриф может быть сужен для достижения аналогичного результата.

В более современных конструкциях гитары шейка прикреплена таким образом, что позволяет легко регулировать угол шеи. Это позволяет высоте струны от вершины на мосту, а следовательно, и момента, оставаться постоянной. Затем действие гитары в значительной степени изменяется путем изменения угла шеи, а не опускания седла или перемычки.


При каких обстоятельствах один из них выбрал бы один метод против другого? Частично это зависит от способа крепления шеи к телу. Если угол шеи легко регулируется, в идеале можно было бы поддерживать высоту струны сверху на мостике. В гитарах, углы шеи которых нелегко регулировать, обычно выбирают опускание высоты седла для достижения желаемой высоты игры над грифом. Если недостаточно высоты седла, выступающей из верхней части мостика, для достаточного уменьшения высоты игры, можно рассмотреть либо бритье мостика, либо, на гитаре со склеенным шейным суставом, сброс шеи. На седлах с очень небольшим выступом над невестой, прорези отверстий под мостовые штифты могут увеличивать нисходящее усилие (угол разрыва), которое струны оказывают на седло, в некоторых случаях позволяя сойти с того, что в противном случае было бы недостаточной высотой седла.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Clydeslide ↠ Не он не сделал. Он выполнял работу, о которой не просили, что-то вроде дрянного, даже не обсуждая ее с клиентом. Это невероятно плохо, и я бы потребовал новую гитару или новый мост. OP, он, возможно, посмотрел на это, решил, что он не может сделать это, опустив седло (мы не можем действительно прокомментировал это, не видя гитару) и подумал, что это лучший вариант. Он должен был связаться с вами и всеми, кто нанесет черную краску (я полагаю, это кажется очевидным и неряшливым, если вы заметите это), чтобы мост не приносил вам прибыль в будущем.

Черная краска была нанесена довольно хорошо, я должен признать (я знаю, потому что он рассказал мне всю работу, которую он сделал), и, глядя на фотографии других подобных моделей, мосты выглядят черными, поэтому я думаю, что после бритья мост он пытался вернуть обратно к оригиналу.

Но по сравнению с моими другими боязнями мост на этом Yamaha составляет примерно половину толщины ...

Answer 6

независимо от моего ответа ниже, работа не должна была быть выполнена без вашего согласия. Это мое мнение

У меня была такая же ситуация на моих 000-28. Но мост был выбрит по запросу. Гитара была на грани необходимости сброса шеи, но из-за состояния взбивания гитары и множественных ремонтов, которые она имела на вершине, я чувствовала, что гитара не стоит цену сброса шеи. Так что после разговора с техником (он бы предпочел сбросить шею), я решил побрить мостовую перемычку, чтобы седло можно было опустить.

Теперь это звучит как масло, и для моих ушей звучит немного больше отзывчивый (но, как ОП заявляет, что «уши и ум - забавные вещи»).

Если бы гитара была косметически в отличной форме, и у меня не было других гитар, я бы выбрал сброс шеи.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Clydeslide ↠ Не он не сделал. Он выполнил работу, о которой не просили.

Вот почему я сказал, что он должен был сначала поговорить с ОП и объяснить, как он собирается исправить проблему, прежде чем выполнять какие-либо действия. Работа. Это была моя точка зрения.

Answer 8

Я прочитал всю ветку и не увидел никаких упоминаний о рельефе шеи.

Я хотел бы знать, удосужился ли техник проверить рельеф перед выполнением работы, которую он выполнил? Понижение действия на седле / мостике на гитаре с чрезмерным рельефом приведет к тому, что седло будет намного ниже, чем на гитаре с надлежащим рельефом для достижения тех же измерений действия на 12-м ладу.

Я спрашиваю, потому что я получил две (нижние) гитары от ebay, где установка была сделана без предварительной обработки. Результаты были низкими действиями с очень маленьким оставленным седлом. Как только я убрал все лишнее облегчение, действие было настолько низким, что гитары не играли, пока не были установлены новые / более высокие седла. Я не эксперт, просто говорю из опыта.

Answer 9

Причина, по которой гитарный мастер будет брить мост, а не брить седло, заключается в поддержании тонального качества гитары. Бритье седла меняет тон, и большинство людей этого не хотят.

В течение 40 лет игры у меня были подобные ситуации раньше. Бритье седла - это быстрое решение для активных действий, но оно стоит своей цены. Если вы довольны результатом, тогда все в порядке, но если тон заметно отличается и вам не по вкусу, то вам, возможно, придется подумать о том, чтобы опустить мост и сделать новые седла.

Так что бритье моста не будет повлиять на тон, но бритье седло будет.

Answer 10

Слово в защиту технологии: он очень опытный гитарный техник, который работает на гитарах и струнных инструментах более 40 лет. Кажется, он специализируется на том, что он может заставить ЛЮБУЮ старую гитару играть снова, какой бы безнадежной она ни казалась (включая автомобильные аварии и тому подобное). Иногда немного "сделай свою работу", но он тоже кое-что сделал.

Он тоже хороший парень. Я считаю, что это моя вина, что я не просто отшлифовал седло.