Бритье моста, чтобы понизить действие - это влияет на тон?

Question

Недавно я приобрел великолепно звучащий ужас 89 'Yamaha. У него было довольно сильное действие, но, видя, что над мостом осталось много седла, я подумал, что все, что нужно, чтобы привести его в действие, - это слегка посыпать седло.

Из-за чистой лени я отнес его к своей гитарной технике (в основном потому, что у меня была другая работа для него на двух других гитарах, но также потому, что теоретически это было бы простым исправлением). Я специально сказал ему, что все, чего я хотел, это понизить действие путем опускания седла.

К моему ужасу, когда я пошел за гитарами, я увидел, что он на самом деле существенно сбрил мост и затем снова закончил с черной краской. Я был очень расстроен - но позволил этому упасть, и он просто взял с меня минимальную плату за работу над этой гитарой. Он сказал, что он не может снизить действие путем шлифования седла ?? (Полагаю, это связано с недостаточным углом разрыва струны).

Мои вопросы:

1) Бритье вниз по мосту каким-либо образом отвлекает от тона? (Он рассчитывает, если что-нибудь улучшит тон, потому что седло теперь находится ближе к вершине.)

2) Это стандартное исправление для низкого действия?

Мост сейчас довольно худая, и теперь я собираюсь подвигать эту гитару. У него все еще отличный звук и он вполне сопоставим с моим Takamine страхом. Я хотел бы услышать ваши люди мысли по этому поводу ... Спасибо

Answer 1

Цитата:

Первоначально опубликовано GoneTroppo ↠ См. Дело в том, что я купил гитару всего за несколько дней до того, как увлек ее технологией, и до этого я не играл на ней слишком много, главным образом потому, что действие было необычайно высоким. Я был впечатлен богатым, полным и басовым звуком, прежде чем я его воспринял, подумав, что, хотя он и не совсем на том же уровне, что и мой Martin, он был ближе к этому насыщенному звуку, чем мой Takamine ужас (который звучал тоньше до моего уха). Получив его обратно, я подумал, что это звучит несколько слабее - но уши и ум - забавные вещи, и вы начинаете задавать себе вопросы ... Теперь я чувствую, что Yamaha и Takamine на очень похожих уровнях. Звуки могут быть довольно трудно измерить точно, вы знаете ...

строки могут быть не такими свежими. Я могу понять твои проблемы. помните, мы также находимся в том же положении, когда дело доходит до оценки звука до / после бритого моста. все это мнение.

я послал классика к мастеру, чтобы он осмотрел его и настроил как можно лучше. он побрил мост. я не заметил никаких изменений в тоне, но он играл лучше.

Я прав, что это довольно недорогая гитара? Я думаю, что это играет важную роль.

Answer 2

Я не хорош с сюрпризами. Особенно негативные сюрпризы, связанные с гитарой. Что сделано, то сделано, но я лично никогда не вернусь к этой технологии. Черная краска слишком много. Он покрывал инструменты, которые сделал? Я просто не вижу никакой причины делать это.

С этого момента я буду давать понять любому специалисту, работающему над моими гитарами, что они должны звонить мне в случае неожиданных проблем или изменений в строить планы. Они всегда делали это автоматически, но я думаю, что эта история служит хорошим предупреждением.

Answer 3

Ответ на ваш первый вопрос - ДА, понижение высоты седла изменит тональные качества инструмента, в этом нет никаких сомнений. Что касается вашего второго вопроса Да, это обычно, если действие очень высоко, и вы хотите, чтобы оно было понижено. Если у инструмента есть прокладки под седлом, то вы, очевидно, сначала удалите их и проверите действие, но шлифовка седла в попытке уменьшить действие наверняка изменит качество звука. Техник должен был объяснить, что он собирался сделать, и сначала получить твое одобрение. Он поступил правильно, но поступил неправильно.

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано GoneTroppo ↠ См. Дело в том, что я купил гитару всего за несколько дней до того, как увлек ее технологией, и до этого я не играл на ней слишком много, главным образом потому, что действие было необычайно высоким. Я был впечатлен насыщенным, полным и басовым звуком, прежде чем я его воспринял, подумав, что, хотя он и не совсем на том же уровне, что и мой Martin, он был ближе к этому богатому звуку, чем мой Takamine ужас (который звучал тоньше до моего уха). Получив его обратно, я подумал, что это звучит несколько слабее - но уши и ум - забавные вещи, и вы начинаете задавать себе вопросы ... Теперь я чувствую, что Yamaha и Takamine на очень похожих уровнях. Звуки могут быть довольно трудно измерить точно, вы знаете ...

Да, есть тот неудачный компромисс, который нужно сделать. Вы жертвуете некоторой громкостью и небольшой глубиной тона для гитары, с которой вам не нужно бороться? Очень просто для меня.
Имейте в виду, однако, что при сезонных изменениях уровня влажности верх вашей гитары будет немного подниматься и опускаться, а уровни влажности также будут несколько влиять на ее тон. Таким образом, его производительность будет варьироваться.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал AndrewG ↠ Если он если бы он был достаточно компетентен, он бы сначала оценил количество оставшегося седла и опустил его. Затем, если бы не было достаточного угла разрыва, следующий шаг состоял бы в том, чтобы прорезать и наклонить отверстия под штифты, как уже упоминалось. Бритье с верхней части моста было бы абсолютным последним средством. Для меня это звучит как некомпетентная хакерская работа, и, в любом случае, он должен консультироваться с клиентом на каждом этапе процесса, если есть какая-либо операция, которую нужно выполнить. выполнено.

Я тоже на все это. По этой причине я делаю все свои настройки и большую часть ремонта.

Answer 6

Да.
Бритье моста - это способ «заставить» прямой край на вершине ладов встретиться с краем моста, что является проверенным способом проверить угол шеи гитары.
Проблема, с которой я столкнулся, заключается в том, что высокое действие обычно является признаком движения шеи (из-за продолжающегося в течение многих лет натяжения струны). Это приводит к неправильному углу шеи, из-за чего гитара кажется грязной.
Бритье моста создает больше седла, чтобы снизить действие таким образом (и поддерживать хорошее давление на седло со стороны струн), но оно ничего не делает для дефектного угла шеи.

Эта практика часто используется для облегчения действия, когда гитаре действительно требуется сброс шеи.

Answer 7

Цитата:

Первоначально написал Clydeslide ↠ Не он не сделал. Он выполнял работу, о которой не просили, что-то вроде дрянного, даже не обсуждая ее с клиентом. Это невероятно плохо, и я бы потребовал новую гитару или новый мост. OP, он, возможно, посмотрел на это, решил, что он не может сделать это, опустив седло (мы не можем действительно прокомментировал это, не видя гитару) и подумал, что это лучший вариант. Он должен был связаться с вами и всеми, кто нанесет черную краску (я полагаю, это кажется очевидным и неряшливым, если вы заметите это), чтобы мост не приносил вам прибыль в будущем.

Если бы он был каким-либо компетентным помощником, он сначала оценил бы количество оставшегося седла и опустил его. Затем, если бы не было достаточного угла разрыва, следующий шаг состоял бы в том, чтобы прорезать и наклонить отверстия для штифтов, как уже упоминалось. Бритье с вершины самого моста было бы абсолютным последним средством.
Для меня это звучит как некомпетентная хакерская работа, и в любом случае он должен консультироваться с клиентом на каждом этапе процесса, если есть какая-либо операция, которую нужно выполнить. выполнила.

Answer 8

Во-первых, что касается этики ремонта. Бритье моста - нормальная процедура в тех случаях, когда сброс шеи не оправдан. Вполне возможно, что техник не понимал, что вы имели в виду удаление материала только из седла, поэтому он мог подумать, что вы уже разрешили ему сбрить мост. Если оригинал каким-то образом почернел, было бы также нормально соответствовать этому. Если вы уверены, что вы четко поняли, что было и чего не следует делать, и он превысил ваши инструкции, то он должен, по крайней мере, уведомить вас о любых изменениях и получить разрешение заранее. Известно, что в пылу битвы вещи проскальзывали.

Я хотел бы добавить пару замечаний к отличному посту Чарльза, касающемуся различных струнных сигналов и того, как они влияют. высотой струн от вершины, характером моста в виде распорки, а также эффектом изменения высоты действия.

Энергия в вибрирующей струне пропорциональна квадрату ее амплитуды. Если вы удвоите высоту действия, вы можете в четыре раза увеличить мощность струны, прежде чем она начнет гудеть. Каждый раз, когда вы уменьшаете действие, вы уменьшаете потенциальную мощность гитары с помощью данного набора струн. Поскольку снижение действия было желаемым результатом здесь, я подозреваю, что, по крайней мере, часть «слабости» может быть результатом этого. Это произойдет независимо от того, как вы снизили действие; будь то сброс шеи, опускание седла или опускание моста и седла тоже.

Сама струна производит несколько разных сигналов, которые толкают вершину моста. Наиболее важной из них является «поперечная» сила: струна движется «вверх и вниз» относительно плоскости вершины и толкает верх внутрь и наружу, как диффузор громкоговорителя. Это самый эффективный способ для верха производить звук, а также самый сильный сигнал из струны.

Каждый раз, когда нить смещается из ее прямого положения «покоя», натяжение увеличивается. Когда струна вибрирует, она смещается таким образом дважды для каждого полного цикла вибрации, и это производит удвоенный сигнал на октаву. Это изменение натяжения тянет верх седла к гайке, раскачивая мост вперед и смещая верх, чтобы он мог издавать звук. по нескольким причинам, это не основной вклад в силу гитары.

Во-первых, сигнал изменения натяжения в среднем составляет всего около 1/7 амплитуды поперечного сигнала, хотя это варьируется от струны к струне. Так как мы делаем гитарные верхушки, чтобы противостоять крутящему моменту моста, определенное количество усилий, пытающихся раскачивать мост, в целом производит гораздо меньше движения верха, чем та же сила, которая толкает верх внутрь и наружу, как динамик. Наконец, раскачивание мостика вперед приводит к тому, что верхняя часть вершины начинает выступать, в то время как нижняя часть выпуклая, так что две области имеют тенденцию подавлять друг друга в производстве тонов. По всем этим причинам сигнал «натяжение» гораздо менее способен производить звук, чем «поперечный» сигнал.

Тем не менее, сигнал натяжения появляется в звуке гитары, и чем выше струны находятся сверху, тем больше его будет в звуке. Я провел несколько экспериментов по этому вопросу, и тесты слепого прослушивания записей тщательно сделанных срывов и измерения звукового выхода гитары показали различия. Основным было то, что, когда струна была выше вершины, во вторых частях (октавных «гармониках») тона было больше силы. Люди могут легко выбрать изменения.

Мост - самая тяжелая «скоба» сверху и одна из самых жестких. Мост может весить столько же, сколько и все остальные крепежи вместе взятые. Однако по мере того как скобки идут, мосты имеют тенденцию быть «низкими и широкими», а не «высокими и узкими», поэтому они обычно добавляют больше массы, чем жесткости пропорционально. Проще говоря, приклеивание к мосту обычно приводит к падению высоты звука. Разрежение моста может уменьшить эффективную массу настолько, насколько эффективную жесткость, если не больше. Это особенно верно, поскольку мост находится в той части вершины, которая движется больше всего, но не всегда в той части, которая больше всего прогибается. Вообще говоря, уменьшение массы бриджа сделает гитару громче, но будет иметь тенденцию увеличивать уровень высоких частот больше, чем басов, поэтому тон может стать «ярче» или «светлее». Это одна из тех вещей, которая зависит от многих деталей, и любое общее утверждение обязательно будет ошибочным, по крайней мере, в некоторых случаях.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от celticlofts ↠ Ответ на ваш первый вопрос - ДА, понижение высоты седла изменит тональные качества инструмента, в этом нет никаких сомнений. Что касается вашего второго вопроса Да, это обычно, если действие очень высоко, и вы хотите, чтобы оно было понижено. Если у инструмента есть прокладки под седлом, то вы, очевидно, сначала удалите их и проверите действие, но шлифовка седла в попытке уменьшить действие наверняка изменит качество звука. Техник должен был объяснить, что он собирался сделать, и сначала получить твое одобрение. Он поступил правильно , но поступил неправильно.

Не он и не сделал. Он выполнил работу, о которой не просили, что-то вроде дрянного, даже не обсуждая ее с клиентом. Это невероятно плохо, и я бы потребовал новую гитару или новый мост.

OP, он, возможно, посмотрел на это, решил, что он не может сделать это, опустив седло (мы не можем действительно прокомментировал это, не видя гитару) и подумал, что это лучший вариант. Он должен был связаться с вами и всеми, кто нанесет черную краску (я полагаю, это кажется очевидным и неряшливым для вас, чтобы заметить это) на мосту, который не должен приносить вам прибыль в будущем.

Answer 10

не совсем понятно, что технология сделала не то, что нужно. его попросили «опустить действие, опустив седло». когда он пошел сделать это и решил, что действие не может быть уменьшено таким образом, он должен был затем решить, ничего не делать или уменьшить действие, побрив седло.

я бы предположил, что он чувствовал, что он имел некоторую дискреционную власть использовать свое лучшее суждение относительно того, как действовать, и решил, что основной целью было снижение действия, и что брить седло было вполне приемлемым.

звук, но просим нас, кто никогда не слышал гитару до или после, сказать вам, звучит ли она лучше или хуже. мои чувства о том, как бритье моста влияет на звук, это зависит.

в будущем вам либо нужно: довериться решениям своей технологии; быть предельно откровенным о том, какую работу вы хотите сделать; или найдите новую технологию.

извините, если я звучу слишком тупо, я могу оценить ваши ощущения от того, что вы сделали вещи, которые вы не хотели или ожидали. это случилось и со мной. :)