Скрыть клей? - Гитарист
       119

Скрыть клей?

0 голосов
/ 24 июля 2014
Действительно ли клей скрывает разницу в тоне? Такое ощущение, что каждый дорогой обзор / одобрение гитары, которое я видел или читал, кто-то превозносит достоинства клея для шкуры как своего рода магический тональный сигнал elixir.

Ответы [ 171 ]

0 голосов
/ 24 июля 2014
Цитата:
Первоначально Написал ljguitar
Привет Тодд ...
Я не эксперт и не строитель. Я фанат Hide Glue, рыбьего клея и т. Д.

Любители, о которых я слышал об этом, предпочитают его для дальнейшего ремонта. Никто из тех, с кем я болтал, не думал, что они могут обнаружить какое-либо улучшение тона или отклонить его.

Я согласен, что опытные строители-ветераны упоминают ранее доступную белую связь LMI.

Я также не знаю никаких лютиров, которые ограничиваются одним клеем.


Мне интересно, как Вы говорили со многими специалистами по этой теме. Я спрашиваю, потому что есть много luthiers, и многие из них публично говорили о предпочтении в тоне их гитар скрытого клея, и я также говорил с двумя лично, кто разделял эту точку зрения. Я никогда не разговаривал с кем-то, кто не считал его более хрупким и лучше передавал, а не поглощал вибрацию. Я также не разговаривал ни с кем, кто не верил или не допускал вероятности того, что это улучшило тон их гитар.

Не уверен, что любой из наших анекдотов несет ответ. Но передать кому-то, ищущему информацию, что это «маркетинг» или что не существует большого количества информированных мнений со стороны юристов по этой теме, я думаю, дает плохую информацию.
0 голосов
/ 26 июля 2014
Цитата:
Первоначально Написано Дирк Хофман
Фабрика операции есть подсознание? Я думаю, немного растягивая это понятие.
Цитата:
Первоначально Послано ewalling
Звучит так, как будто здесь происходит какое-то желаемое мышление ...
Заводы управляются сотрудниками HUMAN. , и да, у этих людей есть подсознание. , , а также сознание.
0 голосов
/ 24 июля 2014
Клей для шкур не хорошо заполняет пробелы. Хорошие столярные работы требуются независимо от типа клея.

Стойкость к холодному ползучести является структурным достоинством скрытого клея. Ричард Старки и другие ремонтники исправили чрезмерное рельеф на шеях квадратной трубки Martin, просто сняв гриф, подтолкнув шею в правильное положение с помощью зажимного приспособления и приклеив его обратно с помощью скрытого клея. Titebond и аналогичные клеи не помогут в этой ситуации.
0 голосов
/ 27 июля 2014
Цитата:
Первоначально опубликовано SongwriterFan
Отчеты потребителей не делает ничего отдаленно эквивалентного тому, о чем мы здесь говорим.

И даже если бы они были, есть еще аспект того, о чем я говорил. , как они могли узнать, видят ли они разницу из-за клея для шкуры или одного парня, который наносит его в Martin? Они не могут.

В конце концов, Consumer Reports о том, «стоит ли покупать эту гитару или ту гитару». , , они НЕ о том, какие части производственного процесса учитывают рекомендации.
Вы упускаете суть. Речь идет не об их тестировании, а об отборе образцов. Вам не нужно создавать кучу гитар для спецификации, чтобы проводить слепое тестирование, в то время как существует риск того, что сборщики раскрасят образцы. Вы можете просто купить уже изготовленные и доступные на рынке гитары с желаемыми характеристиками и материалами, чтобы получить случайную выборку, которая устраняет скрытые смещения производителя в результатах.
0 голосов
/ 24 июля 2014
Некоторое время назад я проводил исследование для Даны Bourgeois, чтобы ответить на этот вопрос. Я подошел к этому с точки зрения лаборатории, а не строителя.

Я взял партию деревянных изделий и измерил глубину проникновения, способность смачивать волокна, силу адгезии, а также модуль и удлинение образцов. То, что я обнаружил, было достаточно схожими макроскопическими физическими свойствами среди клеев, которые я изучал, включая 3 титабонда, цианоакрилаты, шкуры и рыбный клей, а также пару моих собственных вариантов.

Что я обнаружил, так это то, что были различия в смачивании волокон и глубине проникновения адгезивов. Клей Hide показывает здесь преимущество, как и некоторые другие синтетические клеи.

Далее нужно было посмотреть на распространение звука по клеевому соединению. И скорость, потеря, и фаза изменяются через сустав. Опять же, шкура была просто щепоткой, и даже лучше не обнаруживалась при сдерживании потерь. Это имеет смысл, потому что переход от дерева к клею к древесине снова немного шире, чем стыки с Titebond или другими подобными продуктами.

Фрэнк Саннс
0 голосов
/ 27 июля 2014
Цитата:
Первоначально написал SongwriterFan
Как можно случайная выборка группы гитар устраняет скрытый (или не скрытый) уклон?

Если гитары "Type 1" проходят иной процесс, чем гитары "Type 2" (а типа 2 - единственные, у которых есть "product H "на них), тогда как вы можете узнать, тестируете ли вы результаты продукта H / no produt H или Type1 / Type2?

Давайте применим мой собственный опыт" реального мира "на работе Вот . , , Кажется, я заметил, что Martins "Custom Shop" (включая Authentics) звучат намного лучше, чем стандартные модели. , , , У НЕКОТОРЫХ (но, конечно, не у всех) этих пользовательских гитар в магазине есть клей для скрытия.

И большинство из тех, что имеют клей для скрытия, являются Authentics. , , таким образом, у них есть много ДРУГИХ вещей, сделанных по-другому с ними тоже.
Случайная выборка помогает избежать, но не полностью устраняет смещение выбора. Всегда есть шанс неизвестного замешательства, влияющего на выбор. Чем больше вы знаете о характеристиках популяции, которую вы выбираете, тем лучше вы можете контролировать влияние переменных. Например, если вы знаете частоту аутентичности и частоту стандартов в популяции гитар, которые вы отбираете, то вы можете учесть эти частоты в своем анализе случайной выборки из этой популяции.
0 голосов
/ 24 июля 2014
Цитата:
Первоначально написал ljguitar
The luthiers Я слышал разговоры об этом, предпочел его для дальнейшего ремонта. Никто из тех, с кем я общался, не думал, что они могут обнаружить какое-либо улучшение тона или отклонить его.
Это то, что я нашел в своих беседах с luthiers как Что ж.
0 голосов
/ 28 июля 2014
Цитата:
Первоначально написал Алан Кэррут
3 ) (и самое интересное из моего POV) Если у инструмента есть какая-то характеристика, которая не нравится слушателю, он не сможет оценить его по другим характеристикам. Если какая-то конкретная скрипка звучит «носовой», а парень не любит «носовой», он не сможет сказать, является ли он «более ровным», чем другой инструмент. Кажется, мы зациклены на том, что нам не нравится.
Очень интересно. Я думаю, что может быть и обратное; когда мы слышим качество, которое действительно радует нас в гитаре, мы можем простить это другим бедам или даже не проверить, есть ли у гитары их, поэтому мы с нетерпением ждем, чтобы вещь была куплена и дома!
0 голосов
/ 24 июля 2014
Фрэнк, ты говоришь, что HHG - более широкая клеевая линия, чем у PVA?
0 голосов
/ 28 июля 2014
Цитата:
Сообщение от Jimbolaya
Ok, Как я могу получить сертификат Guitelier? Я готов к строгой подготовке!
Это была бы хорошая работа. Сомелье тоже неплох.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...