Скрыть клей?

Question

Действительно ли клей скрывает разницу в тоне? Такое ощущение, что каждый дорогой обзор / одобрение гитары, которое я видел или читал, кто-то превозносит достоинства клея для шкуры как своего рода магический тональный сигнал elixir.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Prof_Stack ↠ Я помню читая, когда Martin работал над D-18Authentic, Martin построил несколько моделей, пытаясь повторить 30-е (1937?) D-18, и был удивлен, как использование скрытого клея внесло больше изменений, чем они ожидали , Я думаю, что это был самый большой фактор, iirc. Я знаю, что маркетинг играет большую роль в такого рода вещах, но я сомневаюсь, что Martin вновь ввел бы шкурный клей, если бы они думали, что в звуке нет заметной разницы. Мой Ощущение такое, что клей скрытия улучшает звук, но насколько я не могу сказать.

Я не знаю, улучшает ли клей скрытия звук. Но я могу представить несколько сценариев, в которых Martin может представить его. Во-первых, многие покупатели хотят получить самую близкую вещь к винтажной гитаре. Например, я слышал, как владельцы некоторых недавних Authentics жалуются на использование T-лада вместо барных лада на последних моделях. Martin, мудро, дает клиентам то, что они хотят. У меня есть Authentic, сделанный из клея для кожи, и это звучит фантастически. У меня есть другие гитары, сделанные не из клея для шкуры, которые тоже звучат фантастически. Я не знаю, в чем разница.

Пока я печатаю, я хотел бы поблагодарить Фрэнка Саннса за его рациональный подход и четкое объяснение того, как скрыть клей может способствовать тон и за его откровенность (не каламбур), указав, что, по его наблюдениям, воздействие довольно мало и, возможно, незначительным. Хотя никто из нас не знает окончательного ответа, возможно, что несколько почти ничтожных эффектов (например, клеи, покрытия, небольшие вариации крепления и т. Д.) Вместе добавляют что-то заметное к тону гитары, даже если по отдельности их воздействие трудно документировать. Хотя ни одна работа, проделанная до настоящего времени, никоим образом не является окончательной, та информация, которую предоставил Фрэнк, способствует нашему общему пониманию множества процессов, которые могут происходить при создании тона гитары. Спасибо, Фрэнк.

Answer 2

Любой тест будет ошибочным, потому что тестирующие рецепторы (уши слушателей) так же изменчивы, как и все тестируемые.

Answer 3

Придумать объяснение или специальную теорию - это одно; доказательство это совсем другое. Вещи, которые должны «рассуждать», часто этого не делают.

Клей Hide является традиционным и полезным, как и другие виды клея.

Чтобы каждый мог слушать ослепленную гитару и различить, использовался ли скрытый клей (и где), что вызывает доверие. Но я открыт для фактических доказательств.

Answer 4

О да; тональные дескрипторы.

Я прочитал однажды исследование, которое было сделано на этом со скрипками. Они собрали длинный список слов, которые люди использовали для описания тона, и отобрали приличный образец из них. Затем они записали один и тот же отрывок музыки, сыгранный на разных скрипках одним и тем же человеком. Затем они игрались в случайных парах для людей, которых попросили оценить их по одному из выбранных дескрипторов: например, «A», более «четно», чем «B». Они нашли три вещи.

1) Кажется, что все имеют в виду нечто иное, когда используют определенный дескриптор: мой «яркий» может быть, например, вашим «носовым».

2) Каждый человек последовательн в своем использовании: если «A» «чище», чем «B», а «B» «чище», чем «C», вы всегда будете слышать «A» как «яснее» чем «С».

3) (и самое интересное из моего POV) Если у инструмента есть какая-то характеристика, которая не нравится слушателю, он не сможет оценить его по другим характеристикам. Если какая-то конкретная скрипка звучит как «носовая», а парень не любит «носовой», он не сможет сказать, является ли она «более ровной», чем другой инструмент. Кажется, мы зациклены на том, что нам не нравится.

Хотелось бы, чтобы у меня была ссылка для этого. Это было внесено в список скрипачей несколько лет назад.

Answer 5

Для меня это загадка, но о ней стоит подумать.

Answer 6

Так что, если вы делаете гитару с использованием клея для шкуры, то лучше французского, это правильно? Потому что любая другая отделка, кроме превосходной и традиционной тонкой отделки FP, испортит тон, верно?

:)))

Answer 7

Бывают времена, когда моя жена прячет клей. Наверное, потому что я достаточно понюхал на этот день. :)

Answer 8

Мне нравится скрывать клей, и у меня было несколько гитар, которые были построены с ним. Я думаю, что каждой гитаре в конечном итоге понадобятся некоторые ремонтные работы, и скрытый клей облегчает работу технику или мастеру, выполняющему ремонт.

Но тонально, я никогда не обнаруживал, что это имеет огромное значение, и некоторые из лучших звучащих гитар, которыми я владел или играл, были построены с использованием синтетических клеев. Я определенно не думаю, что стоит дополнительная цена, которую некоторые строители взимают, чтобы использовать это. Если бы я создавал кастом, я мог бы подумать о нескольких улучшениях, которые имели бы больший «удар по доллару», чем скрытый клей (верхняя древесина, крепежные материалы и т. В моей коллекции один новый D-18, созданный Кеном Хупером. Кен использует шкурный клей для брекетов, шейного сустава и моста на всех своих гитарах и не взимает дополнительную плату. Другой - 51 'Martin 00, который был построен до того, как Martin завершил работу с помощью команды hide. Это невероятно звучащая гитара, но я приписываю ее возрасту больше или больше, чем тип клея, удерживающего ее вместе.

Я действительно думаю, что популярность Hide Glue в большей степени обусловлена ​​потребителями новых гитар, которые улавливают звук и «магию» старинных инструментов со времен, когда Hide Glue был отраслевым стандартом. Да, это классная штука, и мне нравится ностальгия по ней, но я думаю, что есть много действительно исключительных гитар, созданных с использованием современных клеев.

Если я не ошибаюсь, Уэйн Хендерсон клянется белым клеем LMI, и я рискну сказать, что качество его гитар ничуть не пострадало. ;)

Answer 9

Звёздный пузатый чуток!

Answer 10

Цитата:

Первоначально написал brucefulton ↠ Один будет Представьте, что обучение для слухового кодирования может быть выполнено, поскольку существуют похожие тестовые ситуации, которые также представляют проблемы, которые были преодолены. Одним из них является слепая дегустация вин. Неподготовленному дегустатору описания вин могут показаться произвольными и индивидуальными, но на самом деле энологи разработали словарь и методы обучения, которые допускают как повторение, так и согласованность между тестировщиками в определенных пределах. Слепые дегустаторы с обучением могут надежно разделить многие виды винных признаков, включая идентификацию определенных сортовых сортов и терруара, или регионов производства вина.

Я только думал об этом прошлой ночью поскольку я обедал с сомелье в одном из этих махинаций с несколькими курсами вина / еды. Мы с ней обсуждали словарный запас, который использовала ее профессия для описания того, что было для меня по-настоящему греческим. Я действительно люблю вино и хорошо разбираюсь в основных различиях, но некоторые детали, которые она изучила, было трудно установить. Тем не менее, есть несколько довольно строгих сценариев тестирования для этих ребят, чтобы они стали «сертифицированными мастерами сомелье» или как их там называют. Похоже, можно было бы стандартизировать это и для гитар.