Дорсальная боковая нижняя лобная доля и ты - Гитарист
0 голосов
/ 28 апреля 2012
Я только что прочитал об исследованиях по нейробиологии джазовой импровизации.

Они взяли группу опытных импровизаторов с сильным джазовым фоном и использовали метод, называемый F MRI, метод, позволяющий увидеть, какие части мозга активируются во время различных функций.

Джазовым игрокам удалось подавить активность дорсолатерального нижнего аспекта префронтальной коры. Это часть мозга, которая редактирует то, что мы делаем. Он говорит нам не пропускать газ на публике, сталкиваться с незнакомцами и тому подобное. Он также редактирует наш выбор музыкальных нот.

Таким образом, хорошие импровизаторы могут отключить часть мозга, которая говорит нам не нажимать определенную ноту. Они не редактируют свои музыкальные прогрессии, они позволяют мозгу просто выражать творческие последовательности. Конечно, без долгих лет обучения это были бы катастрофические какафонии. Но в руках опытного игрока способность отключить наш внутренний переключатель редактирования приводит к прекрасной импровизированной музыке.

Так что, чтобы импровизировать, мы должны отключить нашего внутреннего критика и сделать некоторые ошибки.

Великий виолончелист Йойо Ма сказал, что перед каждым выступлением он с нетерпением ждет своей первой ошибки. После этого он свободен, напряжение прошло, и он может просто выразить свои замечательные выступления. Я думаю, что это верно для всех живых выступлений, просто позвольте себе сделать несколько ошибок, покончить с этим, чтобы креативность могла развиваться.

Мысль о вечере в пятницу.

Ответы [ 49 ]

0 голосов
/ 29 апреля 2012
«Нет неправильных заметок. Все зависит от того, как вы решите их». - Толстяк Уоллер

«Не бойся ошибок. Если ты знаешь, что делаешь, их нет». - Майлз Дэвис
0 голосов
/ 02 мая 2012
Что касается потока / «зоны» и того, может ли он быть вызван невольно ... Я думаю, что это иногда может происходить без особых усилий. Даже у детей такое бывает во время чтения или игры в песочнице или рисования. У них может быть такой фокус, что они не видят / не слышат людей вокруг себя, а время просто летит; Я могу вспомнить закрытие задней обложки на 400-страничной обложке, несколько раз мигнув, когда я огляделся по сторонам, становясь переориентированным, понимая, что я просто прочитал обложку книги, чтобы покрыть ее, и день быстро прошел.

С другой стороны, бывают случаи, когда мы участвуем в мероприятиях, которые обычно связаны с потоком, но по многим причинам это может не произойти в этот день.

Интересно, что хирурги часто сообщают о «обнаружении потока» во время операций. Если вы спросите кардиолога, акушера-гинеколога или колоректального хирурга о том, как они могут провести 6,7 8 или более часов в одном случае, они обычно отвечают, что не замечают, что прошло время. Они просто работают, пока работа не закончена. (Это еще одна причина, по которой они ненавидят наши телефонные звонки в операционную, касающиеся вопросов о других пациентах / проблемах, это нарушает их поток.) ​​

Многие также сообщают, что операция расслабляет (возможно, не большая травма, скорее запланированный хлеб работа с маслом). Исследования показывают, что пульс хирурга, частота дыхания и кожный гальванический ответ увеличиваются, что приводит к началу операции, но как только они делают первый разрез, большинство жизненно важных органов возвращаются к исходному уровню, а некоторые даже ниже базового уровня.

Если кому-то интересно узнать о книгах Михая Чиксентмихайи, вот статья-рецензия / обзор Finding Flow, напечатанная в журнале «Психология сегодня». Действительно захватывающие вещи!
http://www.psychologytoday.com/artic...7/finding-flow

-K
0 голосов
/ 29 апреля 2012
Цитата:
Первоначально написал duceditor
Это просто совпадение, что хорошие музыканты в стилях, которые вырастают из импровизации, часто являются пользователями веществ, которые влияют на деятельность мозга? Я давно подозревал, что нет.



-дон
Это просто совпадение, что у них также есть водительские права?

Совпадение не то же самое, что прямая причина. Более правдоподобным объяснением (если предположить, что ваше наблюдение действительно выдерживает критическую проверку) может быть то, что люди, которые открыты для нового опыта (одно из так называемых «фундаментальных измерений большой пятерки» личности), могут быть более склонны к тому, чтобы исследовать импровизацию как средства музыкального выражения и отравления психоактивными веществами. Если это правда, то наркотики не вызывают импровизационного творчества. Скорее всего, употребление наркотиков и импровизационные навыки возникают из-за желания пробовать что-то новое.

Я слышал много-много музыкантов (совсем недавно участники Styx, которые все еще гастролируют и в последний раз давали интервью на телевидении) ночью), которые получили чистоту, говорят, что когда они использовали, они думали, что их творчество было больше, но, на самом деле, это был наименее продуктивный период их карьеры. Это может или не может иметь место, но я предполагаю, что по обеим сторонам вопроса есть отзывы о пользе / вреде контролируемых веществ для творчества.

Вопрос, который вы задаете, является законным вопросом поднять, но я не думаю, что ответ очевиден, в любом случае.
0 голосов
/ 28 апреля 2012
есть ссылка на этого Дэвиса, я знаю кого-то, кто хотел бы прочитать его.
0 голосов
/ 29 апреля 2012
Цитата:
Первоначально написал duceditor
Это просто совпадение, что хорошие музыканты в стилях, которые вырастают из импровизации, часто являются пользователями веществ, которые влияют на деятельность мозга? \ Интересно, проводились ли аналогичные исследования мозговой деятельности после использования различных форм химического самоотравления, популярных в художественных кругах?

-дон
Смешно, спросите вы. Нет сомнений в том, что метамфетамины, кофеин и другие агенты действительно способствуют творчеству. Иона особо упоминает об этом в своих проводных блогах и на подкасте. «Бенни», в частности, оказывают драматическое влияние на ясность ощущений. Существуют убедительные доказательства того, что эти агенты приносят пользу творческому результату Риталин, марихуана, алкоголь и другие средства широко используются в творческих кругах.

Я даже не могу больше обращаться с пивом. Я уверен, что Бенни отправит меня в отделение скорой помощи в моем возрасте. Но да, есть некоторые действительно хорошие данные, которые наркотики нам дают для некоторых впечатляющих выступлений. Но как долго? Джон Фихи умер один, в параноидальном заблуждении, боясь покинуть свой номер в отеле, который стал резиденцией в последующие годы. И кто может забыть о трагической гибели Джими Хендрикса, Уитни Хьюстона, Дженис Джоплин, Курта Кобейна, Сида Вишиуса, Джима Моррисона, Ленни Бро и других?

Цена слишком высока. Джон Маклафлин использует медитацию. Я сам проверю этот вариант.
0 голосов
/ 30 апреля 2012
Мой папа - профессор психологии, и был в течение почти 40 лет; с акцентом на нейропсихологии и психофизиологии памяти и творчества.
Итак, мы выросли со многими интересными беседами за обеденным столом.

В соответствии с этим, я очарован психологией музыкальной оценки ( все , с которым мы сталкиваемся или воспринимаем, приводит к реальным химическим изменениям внутри - и все, что мы помним, физически изменило нас навсегда ).
В настоящее время я читаю книгу о Kindle под названием «Гитарный ноль: новый музыкант и наука об обучении», написанную Гэри Маркусом, психологом-разработчиком, который делает себя подопытным и углубляется в процесс изучения гитары, так как он самопровозглашенный «не талант». Причина, по которой я думал об этом, читая эту ветку, состоит в том, что он упоминает конкретные структуры мозга, которые участвуют в развитии музыкальных способностей, с которыми большинство рождается, но не все совершенствуются.
больше ничего не скажу, но пока это действительно очень интересно!
-K
0 голосов
/ 29 апреля 2012
Дж. С. Бах иногда считается творческим музыкантом. Учитывая большой размер его семьи, я думаю, что у него все еще было время для пристрастия к наркотикам.

Если вы подбираете свои примеры, легко установить поддельные корреляции.
0 голосов
/ 30 апреля 2012
[QUOTE = jomaynor; 3024318] Тем не менее, ваша последняя экстраполяция, Дэвис: определенное лекарство от сна по рецепту заставляет вас чувствовать себя и играть паршиво; поэтому все остальные игроки бредят, если считают, что играют более творчески под воздействием психоактивных веществ - это натяжка.

QUOTE]


Я согласен. Этот мед и я просто не ладим. Слава Богу, наконец-то, со временем ... 24 часа спустя! Думаю, ежу понятно, что успокоительное заставило бы тебя играть как гитарист с одним пальцем на сломанном укеле. Я думаю, что это был огромный отрезок времени, и спасибо, что указали на это.

Человек, моя игра сегодня была плохой ... der der der derdedely .... Я звучал как Нил Янг ... :)
0 голосов
/ 29 апреля 2012
Цитата:
Первоначально написал Дэвис Уэбб

Потребовалось бы много убеждений, чтобы убедить меня, что мозг каким-то образом голографичен или что все события глобальны. Один взгляд на пациента, перенесшего инсульт, который страдает потерей моторной коры в области руки, убедителен. Существуют определенные области головного мозга, которые регулируют функцию, например, прособыгнозия - это неспособность распознавать лица после определенного повреждения нижней области гипоталамуса, центра распознавания лица. Мы можем разозлить крыс, стимулируя определенные области гиппокампа и успокаивая их, стимулируя другие. Повреждения задней части мозга, в зрительных центрах 17, 18 и 19, приводят к предсказуемым симптомам, таким как сохранение времени и пространства.
Очки хорошо приняты. Большое спасибо за то, что вы поделились интересными взглядами на эту дискуссию и поделились с нами своим мнением.

Я думаю, что весьма вероятно, что ни крайняя точка зрения цитоархитектоники, поддерживаемая Бродманном, ни более распространенные взгляды распространителя, поддерживаемые такими людьми, как Мигель Николелис, Дороги у герцога, совершенно правильные в самых крайних формах. Как и большинство вещей, это не полностью или / или ситуация.

Ваши примеры локализованных функций убедительны. У меня была возможность стать свидетелем оригинального исследования крыс, когда я был студентом, а Яак Панксепп был аспирантом на том же факультете в UMass, и на нас обоих оказал влияние Джей Троуилл, который в то время работал на факультете. Эти гневные крысы были чем-то страшным, позвольте мне рассказать вам. Поведение было, конечно, в высшей степени неврологически локализованным (с гневом в отсутствие агрессии, вызванной стимуляцией одной области, и агрессией без гнева, вызванной стимуляцией другой), но рассматриваемые локусы были субкортикальными (больше рептилий, чем млекопитающих), где вещи часто более локализованы и более примитивный. Но некоторые другие примеры, которые вы приводите, явно кортикальны.

Так что, да, представление о том, что местоположение совершенно не имеет значения, столь же несостоятельно, как и представление о том, что мозг организован как набор выделенных подкомпонентов. Даже достаточно локализованные области, связанные с определенными возможностями, задействуют множество других областей мозга при нормальной работе. Может случиться так, что для некоторых весьма специфических видов поведения ущерб регионам, представляющим критические функции, может оказать весьма заметное влияние на это поведение. Распознавание лиц может быть одним из таких поведений (хотя у людей с предположительно неповрежденным мозгом явно есть градиент способностей). Но поведение более высокого уровня, и я подозреваю, что квалификация импровизационных навыков, вероятно, включает более сложные комбинации более фундаментальных навыков, которые могут находиться в широко рассредоточенных областях мозга. Я не знаю это точно, хотя это мое сильное подозрение.

Распределенное представление о функционировании мозга с математической точки зрения на его стороне. Даже с миллиардами нейронов трудно учесть все проявления разнообразия мозгов, если вы строго придерживаетесь локализации. Это еще более верно, если предположить, что области мозга, а не отдельные нейроны, являются основными единицами мозговой активности (например, области Бродмана или кортикальные столбцы Хьюбела и Визеля, участвующие в визуальном восприятии млекопитающих). Но если вы берете нейронные структуры в качестве узлов, количество возможных взаимосвязей между этими узлами значительно экспоненциально превышает число самих узлов. Так что это может обеспечить более подходящую модель для учета огромного разнообразия функций (казалось бы, безграничных), на которые способен человеческий мозг.

Но опять же, я сильно подозреваю, что ни одна из крайностей не является «истиной», что некоторые функции (возможно, менее глобальные, такие как определенные типы обнаружения визуальных функций) более локализованы, в то время как другие, такие как более глобальные способности, более широко распространены через множественные мозги. регионы с привлечением сложных сетей взаимосвязей.

Импровизация кажется мне очень сложным поведением, включающим когнитивные, сенсорные, моторные и аффективные компоненты на разных уровнях сложности. Память, суждение, координация и, несомненно, многочисленные другие навыки более высокого уровня, вероятно, вовлечены. Таким образом, мне кажется невероятным, что он сильно локализован в мозге. С другой стороны, может существовать некоторый критический элемент, который является примитивным, фундаментальным и локализованным, так что его отсутствие может нарушить условия сделки. Но данные ФМРТ, по моему мнению, не идут так далеко, чтобы поддержать эту концепцию. С другой стороны, распознавание лица может включать в себя такой критически важный компонент, который, если он не функционирует должным образом, нарушает правила распознавания людей.

Извините за скучную педантичную публикацию. Я предполагаю, что заголовок этой ветки поможет людям принять участие в обсуждении или отказаться от него, как того требуют их интересы.
0 голосов
/ 30 апреля 2012
Я с нетерпением жду чтения "Guitar Zero". Я # 46 в списке запросов в SFPL.

На более раннем этапе Дэвисом: большинство из нас получают те "исполнительные функции" / внутренние критики, включенные рано в жизни людьми, которые говорят: "Вы не талантлив »или« у вас нет музыкальных способностей ». и т.д. Это душераздирающе слышать, как дети говорят: «Я не могу нести мелодию» или «Я не могу провести прямую линию». Почему мы делаем это в искусстве? Кажется, мы начинаем отсеивать якобы бездарных примерно в пять лет.

Напротив, спортивные программы являются наиболее инклюзивными, по крайней мере, для мальчиков. Я всегда был слишком маленьким и слишком медленным, чтобы участвовать в соревнованиях, но кто-то всегда приглашал меня сыграть в игру «пикап» или «внутренний шар». Может быть, поэтому у спорта есть такие большие базы поклонников: каждый может играть, по крайней мере, на каком-то уровне. Может быть, если бы мы поддерживали всех, кто играл музыку , по крайней мере, на каком-то уровне в течение учебного года, у нас было бы больше поклонников музыки.

Возможно, это был просто случай, когда я жил, но моя элементарная Школьные усилия брать уроки и участвовать в школьных музыкальных программах в основном заставляли меня ругать за недостатки. Слово «веселье» никогда не встречалось. К счастью, я нашел дешевую гитару: никаких правил, просто делайте звуки, которые вам нравятся! А затем появился гараж-группа - несколько на самом деле! Мы знали, что мы не были "хорошими". Мы воняли несколько лет. Но у нас все хорошо. Да здравствует рок-н-ролл!
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...