Серия Huss & Dalton Road = БОЛЬШАЯ ошибка в брендинге

Question

Я знаю, что на этом форуме было много волнений, связанных с сериями Road, и это ни в коем случае не является тем, чтобы откладывать эти инструменты или тех, кто им пользуется.

Все, что я скажу, это то, что на это уходят годы Чтобы создать бренд, потребовались годы, чтобы H & D были названы рядом с Collings, SCGC и Bourgeois - и тогда власти, которые были в H & D, подумали, что было бы хорошей идеей разбавить бренд и создать гитары, которые намного ниже типичные стандарты для бутиков.

Для меня это H & D, поднимающий белый флаг и заявляющий, что они не могут играть с другими парнями.

Как владелец двух кастомов H & D, я не в восторге от этого шага и не буду больше покупать гитары H & D, пока их имидж компании не будет на том же уровне, что и цены, которые они запрашивают за нестандартный инструмент.

IMO, это был плохой ход, который будет влиять на престиж и стоимость перепродажи гитар H & D в будущем. На самом деле, престижный аспект уже получил удар.

Answer 1

Спасибо всем за почтительное размещение ваших мнений. Очень ценится.

Цитата:

Первоначально написал 000-18GE ↠ Я думаю, что для H & D проблема будет только в том случае, если создание этого уровня гитар "начального уровня" каким-то образом повлияет на качество их более качественных инструментов. Пока они не меняют способ изготовления инструментов, которые привели их к этому уровню, я не вижу проблемы. Покажите мне, что они начинают посылать гитары, такие как мой новый 00-SP, для сборки в Мексике с использованием компьютерных сборочных линий, и тогда я буду на стороне вас. Пока я не вижу ухудшения качества, я не вижу причин для беспокойства. Martin может сделать его "Authentics" рядом с его "Little Martins", и это не мешает людям тратить более 5 000 долларов на Authentic или ставить под сомнение ценность других моделей более высокого уровня.

Цитата:

Первоначально: Ройд ↠ Я понимаю проблемы ОП. Поддержание бренда - это серьезный бизнес, и действия, которые могут разбавить этот бренд, должны быть приняты с осторожностью. На самом деле я думаю, что у каждой из этих компаний были проблемы с брендом, связанные с различными уровнями гитар, которые они произвели. Taylor узнал, когда они пытались построить гитары более высокого класса в линейке R Taylor ... и не смог продать достаточно, чтобы поддержать их. Люди играли в них и говорили: «Зачем тратить гораздо больше, когда я могу получить Taylor за $ X меньше». У меня сложилось впечатление, что азиатская импортная линия действительно повредила марку Breedlove, и у меня сложилось впечатление, что им сейчас нелегко продавать гитары более высокого класса и строят их гораздо меньше. , Опять же, когда кто-то спрашивает, что такое Breedlove, ответ звучит так: «Гитара за 800 долларов, которую вы покупаете в GC». Это уже не гитара за $ 3K. Когда я думаю о Мартинсе, я всегда задаюсь вопросом: «Это тот самый настоящий лес или что-то еще?» Я бы никогда не подумал об одной из их низкочастотных гитар, кроме 15-й серии ... и, вероятно, не стал бы рассматривать высококлассную гитару из-за моих впечатлений от дешевых. По крайней мере, если кто-то спросит меня, является ли Martin хорошей гитарой, я отвечу: «Это зависит ... они строят некоторые гитары из барахла». Это, конечно, не относится к SCGC, Bourgeois, Lowden, Goodall и т. Д. Как и на гитарах или нет, бренд очень ясен. Мне кажется, что имидж компании падает до самый низкий уровень ... Larrivee сохранил свою репутацию, так как 02 и 03 по-прежнему все из цельного дерева, и они рассматриваются как большая ценность, а не как удешевление. Они все еще Larrivees и соответствуют остальной части линии. Наконец, кто-то поднял аналогию с GM ... но GM был достаточно умен, чтобы не перепутать бренды. Кэдди Кэдди ... а не Шеви. Они создали отдельные бренды для разных уровней. Несмотря на это, я не уверен, что серия H & D Road действительно квалифицируется как линия низкого уровня. Это может быть больше похоже на эквивалент серии 03 Larries и укрепить марку.

Цитата:

Первоначально написал baimo ↠ Для OP: Как нынешний владелец H & D, я понимаю, что вы чувствуете, что ваша гитара может выглядеть менее эксклюзивно, чем бренд, который не продает модель со средней ценой. Мы не хотим, чтобы наши инвестиции удешевлялись. Но у меня есть Santa Cruz 000, который был очень дорогим и не чувствовал, что 000-1929 удешевляет линию в целом. Фактически я купил 000-1929 и наслаждаюсь этим. Имеет отличное качество ручной работы без лишних строп и поставляется с более дешевым чехлом. Надеемся, что H & D использует то же качество ручной работы для своих новых гитар.

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ Не зная ничего о самих гитарах, я бы сказал, что я согласен с вами с точки зрения чистого брендинга. Конечно, у GM есть Cadillac, а у Toyota - Lexus, но это совершенно разные бренды, и самое главное, они продаются в разных дилерских центрах. К сожалению, бренд может иметь только одно значение в сознании покупателей на конкурентном рынке. Трудно быть премиальным брендом и ценным брендом одновременно.

Цитата:

Первоначально Написал Джимми bookout ↠ Мы все имеем право на мнение ... вот мое: Я не Я думаю, что дорожные серии разбавят H & D, во-первых, цены вряд ли будут дешевыми, и, честно говоря, когда я увидел цены, я удивился, почему H & D даже обеспокоился. $ 2500 MSPR, $ 2000 street - это не бюджетная гитара, конечно, ничего похожего на другие гитары, упомянутые здесь (Larrivee 03, и т. Д.), По цене. Я надеюсь, что серия Road будет успешной для H & D, и это заставляет их работать, а их сотрудники работать. Джимми

Answer 2

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter ↠ Я знаю на этом форуме было много волнений по поводу Road Series, и это ни в коем случае не является тем, чтобы откладывать эти инструменты или тех, кто им пользуется. Все, что я скажу, - это то, что на создание уйдут годы. бренда, потребовались годы, чтобы H & D были названы рядом с Collings, SCGC и Bourgeois - и затем власти, которые были в H & D, подумали, что было бы неплохо разбавить бренд и создать гитары, которые намного ниже типичных стандарты сборок бутиков. Для меня это H & D, поднимающий белый флаг и заявляющий, что они не могут играть с другими парнями в конце концов. Как владелец двух пользовательских H & D, Я не менее впечатлен этим шагом и не буду больше покупать гитары H & D, пока их имидж компании не будет на том же уровне, что и цены, которые они запрашивают за нестандартный инструмент. ИМО, это был плохой ход это повлияет на Престижная и перепродажная стоимость гитар H & D в будущем. Фактически, аспект престижа уже получил удар.

Престиж получил удар? Едва. Позвольте мне привести вам аналогию. У меня есть три солиста Джексона американского производства, и они недешевы. Тем не менее, я могу поехать прямо через весь город в Гитарный Центр и увидеть любое количество дешевых Джексонов серии JS стоимостью менее $ 300,00. Без привязки, дешевый тремоло, дешевые пикапы и т. Д. Но вредит ли это моим моделям в США? Не в списке.

Теперь давайте посмотрим на другую сторону. Если бы Джексон оставался «эксклюзивным» производителем, специализирующимся только на индивидуальных магазинах, обслуживая только покупателей в диапазоне от $ 1000,00 + еще в 80-х, разве они бы вообще существовали сегодня? Это может пойти в любую сторону. С Крамером и Ibanez, стучащими в дверь экономными импортными моделями, не говоря уже о Epiphone, Squier и множестве других, пытающихся «перекупить» друг друга, они сделали то, что им нужно было, чтобы выжить .

Так посмотрите на это так; если Хуссу и Далтону потребуется предложить линию «econo», чтобы остаться в бизнесе, то эта линия гарантирует, что они будут еще через несколько лет, чтобы предложить вам больше моделей высшего класса.

Так что если ничего в противном случае вам следует поблагодарить их за то, что они достаточно ответственны, чтобы держать себя на плаву, чтобы они могли удовлетворить ваши будущие потребности.

Answer 3

Ребята, критика очень хорошо воспринята.

Я бы сказал, однако, что любой, кто тратит 5 000 долларов или больше на гитару и НЕ принимает ее за трофей, является немного неразумным человеком. Зачем тратить так много, если вам нет дела до бренда и назначений на нем? Мы бы все играли в Гильдии, если бы гитары были полностью функциональны. YMMV.

Цитата:

Сообщение от akadave ↠ посмотрите ... их пользовательские сборки всегда будут такими. Если они хотят одобрить более доступный инструмент, который узнает их имя и заставит потребителей их продуктов продвигать свою продуктовую линейку, то это нормально. Они явно не пытаются сказать, что существует небольшая разница между их обычаями и новыми сериями массового производства.

Цитата:

Сообщение от RussB ↠ Я считаю этот комментарий очень показательным. Гитары как трофеи и символы статуса

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter ↠ Можете ли вы пожалуйста, укажите мне на посты, где я на самом деле говорил или подразумевал, что серия Road была плохого качества?

Я думаю, что вы подразумевали это здесь ... независимо от того, хотели вы это или нет ,

Цитата:

Сообщение от JoeCharter ↠ За $ 2K я предпочел бы сыграть настоящий Martin, чем грубый H & D - YMMV.

Цитата:

Первоначально опубликовано JoeCharter ↠ Из всех приведенных вами примеров, либо они бренды для масс, либо примеры по разумным ценам нигде не так плохи, как Road Series. … Я не разочарован тем, что они предложили предложение по более низкой цене - я разочарован тем, как далеко они пошли, чтобы сделать это.

Я предвзятый здесь, в некоторой степени, но я также могу сказать, что у H & D Road Edition (теперь это правильное название, кстати) OM висит прямо рядом с H & D TOM из черного ореха с топом из медвежьего когтя сегодня днем. TOM более чем в два раза дороже, чем Road Edition OM, но я могу с уверенностью сказать, что обе гитары играют идеально и звучат превосходно. Они не звучат одинаково - дерево имеет значение - но с завязанными глазами, было бы трудно выбрать более дорогой, если бы он не был в ваших руках, чтобы вы могли почувствовать конец. Это не что иное, как сравнение $ 5000 Martin с начальным уровнем Martin. Это H & D насквозь с более простыми назначениями и атласной отделкой.

Я мог бы добавить, что у меня очень дорогие Lowdens с атласной отделкой на них, так что это не обязательно указывает на меньшую гитару. Некоторые люди предпочитают его для эстетики, а некоторые считают, что меньше отделки = больше тона. Возможно, обсуждение на следующий день.

Я могу также указать, что из-за разницы в цене в 1300 долл. США между стандартной TOM и OM Road Edition вы получаете лучшие тюнеры, что гораздо лучше, черный мост и связанный гриф, улитка на шее, черепаховый переплет и полная глянцевая отделка, так что это не совсем маленькая разница в назначениях. Но то, что вы также получаете по более разумной цене, - это гитара, которая будет стоять прямо там в строении и качестве звука с более дорогими братьями и сестрами, и это очень хорошая вещь для тех, у кого нет располагаемого дохода, чтобы позволить себе штраф гитара ручной работы.

Вы можете дополнительно экстраполировать этот аргумент в той степени, в которой вы можете взять H & D TOM за $ 3600 и построить его с полной привязкой ушка, редкими или экзотическими лесами и всеми другими дорогостоящими опциями и, возможно, взвинчивать цену в три или четыре раза дороже гитары Road Edition, и больше мощности, если вы этого хотите. Но обе гитары - хорошо сделанные инструменты, и они звучат и играют как это.

Некоторым людям нравится Martin D-18, а некоторым нравится Martin D-45. Оба великолепные инструменты. Ни один не разбавляет бренд, по моему предвзятому мнению.

Я думаю, Джо, что твое провозглашение никогда больше не покупать Гуса и Далтона в результате их предложения Road Edition - вот что задает тон здесь. Это, конечно, ваше право как клиента. Но для всех, кто чувствует, как вы, я подозреваю, что есть столько же людей, которые счастливы, что могут подойти и попробовать одну из этих прекрасных гитар, не чувствуя, что они вне досягаемости.

Answer 5

Цитата:

Сообщение от jbslive ↠ От чего я читаю его ограниченным сериалом ... думаю, если они распродадут, было бы глупо не предлагать их с точки зрения бизнеса. Если я не прочитал старую статью, а сейчас она полностью заполнена, и даже тогда я не думаю, что это повредит тому, что у вас есть, вы всегда можете попробовать перепродать как модель до распродажи :)))

Ну, это интересный комментарий.

H & D необходимо измерить влияние, которое эта серия оказывает на их общие продажи. Я не знаю об их бухгалтерском учете, но я подозреваю, что их маржа на таможне намного выше - поэтому они будут продавать инструменты начального уровня столько, сколько они продают, и до тех пор, пока это не повредит их престиж до такой степени, что они продают больше гитар, но зарабатывают меньше.

Answer 6

Цитата:

Первоначально написал vic@leftiesonly ↠ Я думаю, что вы подразумевали это здесь ... независимо от того, хотели вы это сделать или нет.

Спасибо, что присоединились. Я не хочу отказываться от того, что я сказал, но читая мои посты Я уверен, что вы поймете, что я жалуюсь на маркетинговый подход, а также на глянцевый верх / атлас сзади и по бокам - никогда не качество сборки, играбельность или звук серии Road.

Цитата:

Сообщение от vic@leftiesonly ↠ Я мог бы добавить, что у меня очень дорогие Lowdens с атласной отделкой, так что это не обязательно указывает на меньшую гитару. Некоторые люди предпочитают его для эстетики, а некоторые считают, что меньше отделки = больше тона. Возможно, обсуждение на следующий день.

Я согласен, что есть прекрасные исключения, такие как Lowdens, которые имеют атласную отделку. Тем не менее, можно утверждать, что глянцевый верх с атласной спиной и боками ближе к концепции Martin D16GT. YMMV.

Цитата:

Сообщение от vic@leftiesonly ↠ Я думаю, Джо, что твое заявление о том, что ты никогда больше не купишь Гуса и Далтона в результате их выпуска Road Edition, и задает тон здесь. Это, конечно, ваше право как клиента. Но для всех, кто чувствует то же, что и вы, я подозреваю, что есть столько же людей, которые счастливы, что могут подойти и попробовать одну из этих прекрасных гитар, не чувствуя, что они вне досягаемости.

Как я уже упоминал в своей первой строке, это не означает нападение на людей, которые любят эти гитары или думают, что они крутые. Черт возьми, это много гитары за 2 тыс. Долларов.

Моя точка зрения заключается в том, что продажа престижных брендов в «пакете ценностей», который «гораздо ценнее» (чтобы быть вежливым), чем их конкуренты, не очень хороша, ИМХО , Я также поддерживаю мой комментарий, что если они продолжат эту тенденцию, я бы предпочел купить Bourgeois, Санта-Круз или Collings, если я нахожусь на рынке для сборки бутика.

Люди которые утверждают, что восприятие бренда не имеет значения при таких ценовых показателях, ИМХО неверно. Когда дело доходит до предметов роскоши, люди не так чувствительны к ценам, как к имиджу. Если бы мы провели сравнительный анализ, мы, вероятно, обнаружили бы, что Collings больше снобов брендов, чем H & D, которые, в свою очередь, больше снобов брендов, чем, например, Yamaha.

Время покажет, что происходит. Если бы меня попросили дать профессиональный совет по этому вопросу (что я и делаю, чтобы зарабатывать на жизнь, кстати), я бы рекомендовал против этого шага. Как постоянный клиент, который знает законы рынка, я не согласен с этим шагом.

Answer 7

У меня есть пара гитар H & D, одна из которых - новая серия Road Series OM, и я не думаю, что это повредит их бренду. Если бы гитары были низкого качества, я бы волновался. Я думаю, что это может представить новых игроков бренду, предоставив им больше выбора в этой ценовой категории. Просто мое мнение ...

Answer 8

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter Я не разочарован тем, что они придумали Предложение по более низкой цене - я разочарован тем, как далеко они пошли, чтобы сделать это.

Восприятие - реальность

Цитата:

Первоначально Написано vic@leftiesonly Я думаю, Джо, что ваше заявление никогда не покупать Гус и Снова Далтон в результате своего предложения Road Edition задает тон здесь.

Цитата:

Первоначально написал JoeCharter Как я уже упоминал в своей первой строке, это не означает нападение на людей, которые любят эти гитары или думают они крутые. Черт возьми, это много гитары за 2 тысячи долларов.

Действительно ... восприятие реальности

max

Answer 9

Цитата:

Первоначально написал mcsmyth9 ↠ Привет, Джо, ты видишь, что этот ход H & D отличается от серии Алоха Гудолла или серии PW Санта-Круз? Я не думаю, что репутация какого-либо из этих строителей пострадала в результате высококачественных, более доступных моделей. Я подозреваю, что когда владельцы гитар серии H & D Road окажутся с чехлом GAS и еще несколькими долларами, они, скорее всего, купят еще один H & D. С уважением, Брайан

Привет, Брайан,

Это отличный вопрос - и как именно я оценил свой оригинальный пост.

Я не знаком с Goodalls - но я, конечно, не согласен с тем, что Road Серии предназначены для H & D, как серии PW для SCGC.

SCGC использует ретро-тему, чтобы придумать простые инструменты, которые стоят немного дешевле. Люди не чувствуют, что они что-то идут на компромисс, когда покупают инструмент серии PW или 1929 года - просто так получается, что старые простые образы дешевле копировать.

H & D придумали черновую версию своих Обычно предлагают предлагать инструменты за ПУТЬ меньше денег ... Вот где я думаю, что они играют со своим брендом и имиджем.

Это будет хороший ход? Время покажет. Все, что я могу сказать, это то, что я очень долго следил за акциями бутиков, и я хорошо знаю тенденции.

Answer 10

Единственная «ошибка в брендинге», которую я вижу, возможно, заключается в наименовании инструментов. Я думаю, что "Road Series", возможно, был не лучшим способом. Звучит слишком Fender на мой вкус. Но это немного более субъективно, чем реальное качество гитар.

Я видел одну из них в местном магазине и думал, что это хороший инструмент. Я провел там большую часть своего ограниченного времени с прекрасным Taylor 12-ладом, так что я точно не проверял H & D, но мне было любопытно проверить его и не разочаровался.