Технология против Винтаж - Гитарист
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Считаете ли вы, что при использовании современных технологий цифровых инструментов, отклика, частотного поведения и тонального качества эти новые технологии имеют явное преимущество перед инструментами со старинной сборкой? уважаемые мастера или компании?

Людвиг

Ответы [ 43 ]

0 голосов
/ 07 ноября 2012
Опрос немного сбивает с толку, потому что заголовок вашей темы носит общий характер и может быть прочитан как несколько отличающийся от вопроса, который вы фактически задаете. Похоже, вы не спрашиваете, привели ли технологические достижения - включая сверла, рубанки, станки с ЧПУ, фрезерные станки, толщиномеры, электрические распылители и т. П. - к лучшему инструменту. Скорее, вы спрашиваете, позволяют ли новые технологии измерения производителям лучше управлять тональными атрибутами материала, который они выбирают, и, в конечном счете, инструментами, которые они создают.

На это, я бы сказал, нет, по крайней мере, если мы говорим о высокопоставленных лютирах. В то время как больше информации о характеристиках древесины, эффектах различных методов крепления, тональных достоинствах определенных отделок и т. П. Может быть более точно измерено с помощью новых штуковин, великий производитель несет ошеломляющее количество знаний в своих руках и в своих головы. Они не нуждаются или даже не обязательно используют такие устройства или полученные количественные данные для создания гитар-убийц.
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Я должен сказать, я думаю, что это так.

Улучшена последовательность и экономия (как при экономном использовании сырья), и общее качество выпускаемых инструментов даже выше, чем у гитар, которые были доступны, когда я был ребенком.

Ed
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Я думаю, что да, но, как правило, только. Гитары все еще сделаны из органических материалов, и у гитар из цельной древесины все еще будут некоторые отклонения даже в пределах одной и той же модели.

Брайант
0 голосов
/ 14 ноября 2012
Я ответил да.

Но все еще существует фактор старения дерева и игры на нем.

И наоборот, на протяжении десятилетий с инструментом могут происходить плохие вещи. Они упали. Они трескаются. Шейный штопор. Брекеты ослаблены.

Очевидно, звучат винтажные гитары исключительного качества. Но на достаточно длительном графике сегодняшние гитары должны звучать чертовски хорошо, особенно из цельной древесины.
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Я думаю, что технология помогает создавать лучшие гитары. Конечно, как упомянуто выше, у вас есть новый лес против старого дерева для тона.
0 голосов
/ 14 ноября 2012
Раньше я жил в районе Бостона / Кембриджа, и если вы хотели узнать что-нибудь о физике музыкальных инструментов, в MIT всегда было что-то захватывающее. Однако, если вы действительно хотели услышать, что все это означало в музыкальном плане, вы пошли через реку Чарльз в Музыкальную школу Беркли, или в Консерваторию Новой Англии, или в Симфонический зал.
0 голосов
/ 07 ноября 2012
@ Ukejon,

позвольте мне прояснить это немного, чтобы избежать путаницы в опросе. Вопрос касается любой новой технологии, которая может быть использована для производства более совершенных инструментов. Измерение звука - это то, что непосредственно пришло мне в голову и, очевидно, очень полезно при определении, имеет ли другая конструкция требуемый эффект. Одни только измерения не очень говорят о том, что нужно изменить в конструкции, за исключением, возможно, опытных мастеров.

Людвиг
0 голосов
/ 14 ноября 2012
Я бы определенно сказал нет на этом. Сегодня они могут их массово производить, но большинство компаний зациклены на том, чтобы заставить гитару выглядеть идеально, что не означает, что она звучит лучше. Сверхлегкая гитара не будет эстетически похожа на более тяжелую конструкцию, но будет звучать лучше. Гитары являются органическими, и каждый отличается. Я только что купил новую Фраулини, созданную вручную Тоддом Камбио. Он строит гитары в старом стиле. Маленькая гитара имеет тон, чтобы сэкономить и звонит, как никто другой. С Тоддом это все о тоне.
________________________
1994 Westerly Guild DV-52 NT
2007 Collings 02H
2006 Martin 000ge
1960 Regal Terz Parlor
1972 Harmony Stella для открытой G
2012 Fraulini Annunziata Adi / Maple :)
0 голосов
/ 07 ноября 2012
Контрапункт - у них были технологии в 1935 году! Это называлось опытом и знаниями в области деревообработки, а также инструментов и станков, которые были усовершенствованы для этой цели.

Некоторые технологии, которыми мы располагаем в настоящее время, предназначены для выгоды производителя и позволяют сэкономить деньги и сэкономить время - не всегда чтобы построить лучшую гитару.

Вы бы предпочли современную отделку, выполненную идеально по технологии, или лак с ручной затиркой, такой как мандолина Loar F-5?
0 голосов
/ 15 ноября 2012
Цитата:
Первоначально написал Аарон Смит
I В подобных обсуждениях можно увидеть множество заблуждений о производстве.

Прежде всего, если использовать один и тот же кусок дерева, кто-то, работающий вручную, может получить совершенно иные результаты, чем при использовании станка и приспособлений. Древесина непоследовательна, анизотропна и, как правило, непредсказуема. В процессе работы ручной мастер может принимать решения о том, как лучше ориентировать зерно и жесткость, где удалять толщину, как древесина будет реагировать на влажность и т. Д. Машина не принимает эти решения - она ​​просто следует производственной программе.

Следующая вещь - это идея "допусков". Они актуальны только в производственных условиях. Допуск в основном говорит вам, насколько воспроизводимо ваша машина может что-то сделать. Поэтому, если вы используете один и тот же станок для изготовления одной и той же детали 10 раз подряд, конкретный размер может отличаться на 0,005 ". Соответствующая деталь также может отличаться на 0,005". Когда вы случайно вытягиваете две детали из производственного цикла и соединяете их вместе, результирующее соединение может подходить идеально или иметь зазор 0,010 дюйма. Это по сути случайное.

Единственный способ гарантировать идеальную посадку каждого Время состоит в том, чтобы изготовить каждую деталь до «максимального состояния материала», а затем индивидуально подогнать каждое соединение путем медленного удаления материала. Даже если вы используете точные станки с ЧПУ.

Некоторые производители используют детали прямо из машины. Некоторые используют Затем сделайте окончательную подгонку с помощью ЧПУ. Некоторые подгоняют каждый шарнир вручную, некоторые подгоняют только несколько. Некоторые изготавливают всю деталь вручную. Таким образом, вся эта дискуссия о «ручной работе» гораздо более нюансирована, чем большинство людей понимает. Даже гитара, которая в основном изготавливается на станке с ЧПУ, в какой-то степени «сделана вручную». Можно утверждать, что действительно важные части Taylor так же «сделаны вручную», как гитара, которая вышла из чьей-то мастерской.

Так что все это все еще возвращается к мастерству создателя. Ручные части гитары процесс создания все еще больше искусство, чем наука; опытный ремесленник делает лучший продукт. И несмотря на использование современных технологий, как правило, в прошлом на ручную обработку было потрачено больше времени на ручную обработку, чем сегодня. В 1930-х годах на создание D-28 ушло больше человеко-часов, чем на аналогичную гитару сегодня.

Наконец, конечный результат не полностью зависит от мастерства. Гибсоны эры баннера - отличный пример; в этих гитарах вы видите много странного и иногда неаккуратного мастерства, но у большинства из них есть тон, который "современные" производители гонялись десятилетиями.
Я придумал длинный ответ на эту тему, но вышеизложенное от Аарона Смита говорит об этом хорошо. Несколько случайных мыслей:

Вся эта дискуссия напоминает мне о похожих темах, в которых рассказывается о том, действительно ли гитару ручной работы действительно можно изготовить вручную, если в прецессии строитель использует электроинструменты (т.е. технологии). Для меня такая дискуссия показывает путаницу в том, что такое мастерство на самом деле и на что действительно способен квалифицированный строитель.

Если ваш упор сделан исключительно на технологии (как вы сами это определили), то вы получите последовательно средние гитары, а не «лучшие» (если это означает более легкую игру, тонально превосходящие (субъективные)) гитары.

Технология может облегчить жизнь ремесленнику, но сама по себе она не делает ничего лучше, что требует такого высокого уровня знакомства с материалами и процессами. Технология, по большей части, по своей природе является восстановительной, а не аддитивной.

Наконец, я действительно не понимаю навязчивой идеи, которую многие, кажется, имеют с "совершенством". Это действительно не конец, все, если только предел того, что вы хотите, не является полностью машинным продуктом (а не гитара). Для этого возьмите Ipod и забудьте о гитаре. Я предпочитаю знать, что моя гитара была сделана человеком, а не машиной

Для себя я возьму свои винтажные гитары, какими бы несовершенными они ни были, или мой SC с признаками реальных строителей в его отделке (ужасы). Они так же хороши, как и все, что я видел до сих пор, но далеко не «идеальны» и, конечно, не на вершине технологии, хотя для их создания использовался некоторый уровень технологии.

Нет сомнений в том, что технология подняла планку в отношении недорогих заводских гитар. Это не = лучшие гитары в целом.

Надеюсь, это понятно ;)

Деннис
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...