Почему у суперзвезд такой плохой тон?

Question

Посмотрите на этот недавний концертный акустический клип Clapton:
https://www.youtube.com/watch?v=Tkm3UOhGN-A

Слушайте эти одиночные ноты примерно с 03:30 ... Ужасный звук UST! Разве суперзвезда, вроде техников Клэптона, не может понять, как получить приличный акустический звук!?
Я видел подобное с Джоном Майером ...

Я знаю, что это не всегда так, слушайте их Возвышенный 2002 Гилмур акустические тона: https://www.youtube.com/watch?v=0qjpOLj7WSY

Что происходит? это изумляет меня!

Answer 1

И мой последний комментарий к этой дискуссии ... получение живого звучания от акустической гитары на открытом стадионе - это баланс миллиона компромиссов. В списке приоритетов артистические предпочтения музыканта по тону опускаются чуть ниже, гарантируя, что люди в аудитории действительно могут его услышать, и не оглушают 100 000 человек с 7 миллионами ватт акустической гитары.

Answer 2

Клэптон действительно тянет за эти струны! Эта техника будет великолепно звучать на старом красном Stella или Gibson LG, но на этом Martin с UST. , , Не хорошо. Но хорошо, он делает музыку, он легенда гитары, и он счастлив.

Answer 3

Клэптон был здесь, в Шарлотт, Северная Каролина, несколько недель назад. Большая группа с работы пошла, чтобы увидеть его. Я не мог.

На следующий день все они были в восторге от того, насколько потрясающим был концерт, как трудно было получить хорошие места, какое прекрасное время они провели и каким удивительным мастером игры на гитаре он был. Ни один из этих корпоративных рабов не сказал: «Но без этого пьезо-кряка было бы намного лучше! ..» :)))

Answer 4

Мне также не нравится тон Клэптона вообще. я бы предпочел, чтобы он играл на электричестве или вместо этого джаз-бокс.

сайт gilmourish говорит, что это его гитара для этой мелодии:

Taylor 712 CE струна из акустической стали
- Корпус из розового дерева с пьезо-системой Фишмана и встроенным микрофоном Sony ECM-66. Пьезосигнал разделяется и направляется непосредственно на микшерную плату и на корниш-доску.

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ Однако ... Тон Клэптона в этом клипе субъективно плох ... для вас, ребята. Тон Гилмора в этом клипе субъективно хорош ... для вас, ребята.

Да, я не знаю, если это моя точка зрения. Ни один клип не звучит как «Братья Панч». В этом случае тон Клэптона, несомненно, является пьезо-пикапом. В пьезо-звукоснимателе практически нет ничего, что представляло бы тональность акустической гитары. Это абсолютно звуковой пустоты от всего, что составляет основной звук акустической гитары. Он мог бы легко получить аналогичные (возможно, лучшие) результаты с электрогитарой большого корпуса. Во многих отношениях, хорошо это плохо или безразлично (в случае с Клэптоном), это, похоже, скорее опора, чем попытка уловить суть акустической гитары. Это, само по себе, то, на что некоторые из нас возражают.

Конечно, можно целый день спорить о субъективности тона пьезоэлектрических датчиков, но лишь немногие, если таковые имеются, могут убедительно доказать это. звук "акустический". Объективно это просто нет.

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ И я считаю, что использование эффектов Гилмора в лучшем случае отвлекает. Но только потому, что мне не нравится, как они звучат, это не значит, что я могу сделать вывод, что они не заботятся о своем звучании или как то, что они слышат.

Я не в восторге от клипа Гилмора, и, честно говоря, я бы предпочел послушать Рона Блока. Однако, если оставить в стороне субъективность, для всех было бы почти невозможно прийти к выводу, что звук гитары Гилмора не намного ближе к звучанию акустической гитары, чем звук Клэптона (даже с эффектами Гилмора)

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ Возможно, даже вполне вероятно, что Клэптон звучит именно так, как он хочет.

Да, я согласен ... это тема этой темы и оригинальное любопытство ОП.

Цитата:

Первоначально написал Аарон Смит ↠ Если бы он хотел звучать по-другому, он бы звучал по-другому ...... И, на мой взгляд, стадионы, заполненные людьми, которые платят, чтобы услышать его, тоже не против.

Да, снова я согласен. Поскольку вы скопировали меня в моей предыдущей теме, есть толпы людей, которые плохо подготовлены для распознавания всевозможных массивных музыкальных ошибок. Люди все время сидят и слушают расстроенных вокалистов и не осознают этого. Я иду к местному дуэту, который не готов держать свои гитары в гармонии даже на самом фундаментальном уровне. Потому что люди готовы смириться с этим, однако, никоим образом не делает это приемлемой музыкальной практикой, по крайней мере, в моем мире. В конце концов это просто делает аудиторию плохими слушателями, и я не склонен к этому опускаться. Мое мнение, конечно, было (даже если бы я был Клэптоном), я бы никогда не позволил толпе людей, которые кажутся искренне впечатленными звуком плохого пьезо-звукоснимателя, повлиять на мои решения относительно работы, которую я вкладываю в звук моей игры на гитаре.

Я думаю (как я уже упоминал) место проведения, размер места, график подготовки к производству, артист, гонщик, расписание туров, количество актов на счете, все играют большую роль в том, сколько времени уделяется тому, чтобы заставить акустическую гитару работать вживую. Клэптон не всегда может быть доступен для проверки звука, и вполне возможно, что было принято решение пойти на компромисс с пьезо для улучшения общего потока шоу. Тем не менее, не может быть никаких сомнений в том, что это компромисс.

Я думаю, что вся субъективность в стороне от большинства из нас, в глубине души, знает, когда (особенно это касается акустических гитар) это "хорошо" или "плохо".

Answer 6

Джозеф, ты упускаешь суть. Клэптон не маленький исполнитель места, и как кто-то упомянул Эммануила, он, возможно, не крупный исполнитель места встречи, но его уровень стадии и дома смешен. Это то, что определяет выбор датчика, а не стремление к естественному звучанию. Он состоит из двух частей: мне нужен самый устойчивый к обратной связи звукосниматель, который звучит достаточно естественно.

Поэтому, когда вы спорите о инженере FOH, то, что он пытается, не означает, что он не имеет дело со всеми вышеупомянутые проблемы усиления перед обратной связью в контексте высокого уровня и уровня дома. Есть много людей, работающих с выдающимися талантами, которые не могут смешиваться. Отличным примером является инженер Спрингстина, который постоянно перегружает комнату в надежде, что он сможет поднять группу над аудиторией. Pink Floyd и Roger Waters не столько озабочены высокими SPL, сколько очень широким звуковым полем.

Тогда есть талант. Я был на собрании несколько лет назад, и у одного из участников была гитара на 20 тысяч штук со стойками и динамиками на 10 000 долларов. Он попросил меня обустроить его систему. Так я и сделал. И я показал ему, что усиленный звук теперь звучит как неусиливаемый, только громче. «Ох. Ну, я не хочу, чтобы это звучало так». Иди разберись ....

Answer 7

Да, я думаю, что в обоих этих примерах отсутствует чистый звук акустической гитары. У меня были опытные великие игроки с довольно плохим живым тоном, но их игра побеждает это. Я также заметил, что когда-то во время первой песни я перестаю заботиться о чистоте звука и просто наслаждаюсь шоу. Думаю, я помню, как Дуг Янг комментировал, как мы настраиваем слух, поскольку аудитория как бы соглашается с тем, что именно этот звук мы собираемся получить. Другим аспектом является контекст, Клэптон, вероятно, только что закончил электрический набор, делающий этот акустический звук довольно приятным, в то время как мы видим / слышим его отдельно. Мне также интересно, сколько разных гитар Клэптон играл на этом концерте и сколько времени он проводил, проверяя каждую из них? И, наконец, я не ожидаю чистого студийного управления тоном на живом шоу - это живое шоу с гораздо большим продолжением, чем звучание самой гитары ...

Answer 8

Справедливости ради TE, он может сначала считать себя гитаристом, а игроком «акустической гитары» - вторым. Могу поспорить (как уже упоминалось в других разделах этой темы), что подавляющее большинство его слушателей считает, что он звучит просто замечательно - и кто мы такие, чтобы с этим спорить?

Answer 9

Давайте будем честными: мы профессиональные гитаристы. Мы делаем это, потому что мы любим это. Мы вкладываем это в наше свободное время, потому что это наше хобби. Мы работаем день, работаем в сети, затем идем домой и возимся с гитарами и, наконец, спим в наших собственных прекрасных кроватях с нашими прекрасными женами каждую ночь.

И вот дилемма профессионала: он должен, прежде всего, , чтобы получить приемлемый звук каждую ночь во время тура и без лишней суеты или обратной связи . Поэтому он берет UST или UST / внутренний микрофон компромисс и играет 50 дат с приблизительно 10 днями путешествия в 70-дневном туре. Когда он приходит домой, у него может быть неделя на то, чтобы уладить свой дом, счета и семейную жизнь, прежде чем его втянут в телевизионные выступления, интервью или записи, а затем в другой микро-тур. Хотите верьте, хотите нет, но это спокойное, хорошо организованное расписание гуманитарных туров. Последнее, что он хочет сделать, это возиться с вариантами пикапа в его домашнем времени. Возможно, он начинал как профессиональный гитарист, но на самом деле у него, вероятно, не так много времени и мотивации, чтобы возиться, как у нас. Многие записывающие артисты обращаются к гитаристам-профессионалам или бывшим гитаристам-профессионалам, теперь известным как "гитарные гуру", чтобы выяснить, какое снаряжение модно. Уолш, Дэвид Гилмор и Эрик Джонсон, которые все еще катаются со своим снаряжением.

Боб

Answer 10

.... со ссылкой на оригинальный пост .... Вы действительно думаете, что запись Клэптона является точным представлением того, что передавалось по сети на концерте? .. Я полагаю, что сигнал принял значительно другой путь к записывающему устройству .... и на самом деле это всего лишь две простые строки с неприятным небольшим шипением на них, которые нежелательны ... я думаю, что нижние строки звучат прилично, если не круто ... во всяком случае .... Клэптон старый блюз в этот момент своей жизни, хотя и с большим количеством денег ... как старый блюз, он не слишком беспокоится о своем тоне и о том, что другие думают об этом ... насколько тон Гилмора идет ... ... полный и богатый да ... но я не нашел это слишком приятным ... это звучит как то, что это ... обрабатывается ... но это его тон ... кто-то уже предположил, что эти парни набрали номер в тон они хотят .... я тоже так думаю ..... у меня работает ...