Ноль Лад или Орех?

Question

Следует ли измерять длину шкалы от нулевого лада или гайки, предполагая, что нулевой лад находится на месте?

Если измерять от гайки, то не создаст ли это проблему интонации на открытых струнах?

Если измерять с нуля, не создаст ли это проблемы интонации на всех струнах?

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Чарльз Таубер ↠ Использование машины вместо деревянных колышков:

Лютня как раз то, что возникло у меня в голове ... Я полагаю, что с очень точно расположенных станков для настройки, на самом деле было бы возможно сделать работоспособный инструмент с нулевым ладом и без гайки, используя эту конфигурацию ... но производственные допуски, которые потребовал бы процесс, будут определять это как практическое предложение IMO.

Очевидно, что в этой ситуации не может быть и речи прорезной бабки ...

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано Чарльз Таубер ↠ Нау Есть много способов сделать это без необходимости сумасшедших производственных допусков. Грубым примером может служить вариант строковых деревьев Fender, которые располагаются сбоку, а не вертикально. Эксцентричное расположение дюбелей также сработало бы и т. Д.

Чарльз, абсолютно ... Я согласен ... Я просто размышлял о возможностях сделать это в минималистский стиль, включающий в себя точную настройку постов ... без струнных деревьев или дюбелей.

Но вы, конечно, правы, в реальном мире вам наверняка придется использовать струнные деревья или дюбели.

Answer 3

Что ж, если вы посмотрите на гитару Voyage-Air, у нее нулевое раздражение, и «гайка» - это просто блок материала с просверленными отверстиями, чтобы удерживать струны на месте, когда шея складывается -

Answer 4

Цитата:

Первоначально опубликовано DanPanther ↠ Если Орех настолько важен, насколько меня убеждают,

Я не совсем уверен, что вы подразумеваете под "виталом". Что с этим нельзя покончить?

Цитата:

и почти на том месте, где струны звучат, пока они не вызывают проблем с настройкой, или струны обычно перемещаются из стороны в сторону.

Никто никогда не «раздражает» строку, примыкающую к седлу. Один часто раздражает примечание, смежное с концевой поддержкой (гайка / нулевое раздражение) на противоположном конце. Это растяжение струны во время фреттинга требует "компенсации".

Если угол перегиба в седле недостаточен, струна будет двигаться из стороны в сторону, издавая приглушенный / гудящий звук.

Цитата:

Я пойду так далеко, что скажу, что если вы спроектируете бабку, то струны будут точно выровнены, где это необходимо, вы будете в состоянии использовать нулевой лад и полностью исключить гайку.

Я не понимаю, почему это не сработает, если на нулевой лад достаточно давления вниз (то есть крутой угол разрыва), чтобы предотвратить перемещение из стороны в сторону. Выполнение «отрыва» (восходящего легато) на первом ладу привело бы к боковой силе струны при ее поддержке. (Конечно, рядом с седлом нет такой вещи.) Дизайн должен был бы приспособить эту технику. Я предполагаю, что инструмент будет звучать немного иначе на открытых струнах. Слышно большинству людей? Возможно, нет.

Возможны различные варианты дизайна. Один из уловок заключается в том, что если человек отклоняется от параметров «традиционного» дизайна гитары, он может больше не походить на традиционную гитару. Это может иметь или не иметь значения для покупателя гитары. (Конечно, это был фактор в мире классической гитары.)

"Деревья струн" на Fender электрооборудовании - это один из методов увеличения угла обрыва струн над гайкой на головке, который обеспечивает мало /никто.

Answer 5

Хорошо, что фотографии, которые были даны, показывают традиционные используемые орехи Есть примеры, которые этого не делают?

Вы действительно не хотите, чтобы струны смещались вбок на нулевом ладу, поскольку струны
не вернутся к своему первоначальному расстоянию из-за трения на нулевом ладу от угол разрыва. Однако
, поскольку я, по-видимому, слишком плотен, чтобы "получить его", я выпаду из нити в этот момент.

Answer 6

Цитата:

Сообщение от murrmac123 ↠ << >> .... ты вообще читал что я сказал в своем посте? ... Я не осуждала ноль ладов, я пыталась объяснить, почему плоская прорезь на стандартной гайке не будет работать так же, как нулевой лад ...

Да, я прочитал ваш пост и понял, что вы говорите.
Я не критиковал ваш комментарий, просто изложил свои наблюдения. Извините, если я звучал оскорбительно. Дело в том, что я не вижу необходимости в радиусе дна канавки гайки. Гайки с нулевым ладом не обязательно плотно прилегают друг к другу, но плоский нулевой лад, кажется, не имеет значения, я имею в виду, о каком боковом движении мы действительно говорим, несколько тысячных дюйма, как я упоминал Я сомневаюсь, что средний Джо даже заметит параллельное сравнение, за исключением открытых строк.
Опять же, вообще не пытаюсь спорить, JMHO.
Дэн

Answer 7

Правильно ли я предположил, что если перед гайкой у гитары будет нулевое раздражение, то важность точности прорезания гайки, материала гайки и тональных качеств, которые гайка придает струнам, будет значительно уменьшена? В конце концов, гайка должна быть точно прорезана по глубине и форме, чтобы вместить каждую струну. Для тех, кто меняет струнный калибр, вы теоретически ставите под угрозу посадку струн в пазы гайки.

В случае нулевого раздражения я бы предположил, что верхняя часть раздражения будет обязательно выше, чем гайка. В этом случае нулевое раздражение остановит струны, когда они будут открыты, так что роль гайки будет заключаться в простом размещении струн и маршруте к тюнерам - более подходящая роль для гайки.

Willn ' t Нулевая гайка решает много проблем, связанных с формой и глубиной паза гайки, а также с износом? Хммм?

Чарльз

Answer 8

Цитата:

Сообщение от DanPanther ↠ Похожий Ситуация была бы на месте, с изменением конструкции передней бабки.

Я не могу представить, что или почему это было бы более элегантно и просто, чем нынешние конструкции.

Answer 9

Цитата:

Первоначально опубликовано Jackknifegypsy ↠ I ' Есть несколько разных. Один находится прямо перед гайкой, касается его, другой - на 1/16 дальше вперед, другой - на 3/16, другой - на 1/8. Цель гайки состоит из двух частей: ориентировочно направлять струны к тюнерам, и обеспечить равное расстояние между струнами. Гитара Framus имеет крепление над гайкой, которое обеспечивает аккуратное разделение и более точное наведение для тюнеров, ни одна струна не может перекрывать другую. Гриф, конечно, не меняет длину при вставке нулевого лада. Орех также может выступать в качестве помехи или помощи в звуке и тоне, в зависимости от того, насколько хорошо он обрезан, чтобы соответствовать окружности каждой струны или ее половине, поскольку верхняя половина струны не связана в любом случае, если гайка обрезана правильно. А как насчет моего вопроса? Предполагается, что именно нулевой лад? Если струны находятся высоко в гайке, то они не касаются нулевого лада, а если струны находятся низко в гайке, струны ломаются при нулевом ладе, что делает гайку бесполезной для игры на открытых или раздраженных струнах. Кажется, здесь был бы какой-то эффект, но, будучи относительно новым в теории построения гитар, я просто не могу понять это.

Я полагаю, что вы ошибаетесь в длина грифа

Корона с нулевым ладом абсолютно должна представлять самый фронт гайки, или на более широкой картине: нулевая точка грифа. Ладно? Так что следуйте за мной здесь ........

Если раздражение обычно имеет форму буквы Т, то для того, чтобы оно имело прорезь для вставки, должно быть что?

Конечно, дополнительная длина грифовой доски, но это касается конца бабки.

В этом случае гайка предназначена только для разметки струн.

Теперь ..... Если струны не касаются нулевого раздражения из-за высоких щелевых отверстий, я понятия не имею, каково было намерение. Возможно, это была новая установка гайки, и техник понятия не имел, что они делали.

Если это сделано неправильно (что, я не сомневаюсь, было много раз с более дешевыми инструментами), никто не скажет где они вставили слот.

То, как это должно быть правильно сделано, для меня довольно очевидно.

HE

Answer 10

Сократовский метод. Стоит попробовать. ;)