Стальные струны: загадка - Гитарист
0 голосов
/ 20 мая 2012
В последнее время я переписывался с женщиной по имени Тэмми. Она работает в компании Mapes Wire в Теннесси. Mapes - компания, которая производит все основные провода и (по-видимому) медные, бронзовые и никелевые обмоточные провода, которые составляют большинство струн для американских марок.

Так что если вы покупаете D'Addario или Martin или GHS, вы получаете строки Mapes. Martin (и т. Д.) Затем накладывает проволочную сетку на нижние четыре струны - либо из латуни, либо из бронзы. Это то, что делают другие компании. Они надевают концы шариков, обматывают струны (обычно с натяжением), обрезают их до нужного размера, а затем наматывают на коробку.

Когда я спросил Тэмми, что объясняет разницу в фосфористой бронзе, она сказала, что так намотаны струны. Хм. Я не думаю, что Тэмми права. Очевидно, что DR Rares звучат очень по-другому, чем Sunbeams. Так вот, загадка - откуда берутся разные проволочные обмотки?

Они должны были прийти из литейного завода, который изготавливает латунь или бронзу и может немного изменить формулу. Но я не знаю, что это за формулы или кто решает. Теоретически, все струны из фосфористой бронзы содержат 92 меди / 8 олова и немного фосфора. Кроме того, все четыре нижних струны покрыты оловом. Mapes создает строки как с шестигранным, так и с круглым ядром.

Mapes также довольно осторожно следит за тем, откуда берется их сталь. Они не владеют литейным заводом. Им принадлежит оборудование, которое может вытягивать проволоку из (я недавно читал) шведской стали, которая, очевидно, запатентована и тщательно охраняется. Но вопрос о том, поступает ли базовая нержавеющая сталь в виде блока, или листов, или рулона, - еще одна загадка.

Mapes - очень старая компания (100 лет), которая начала производить струны для фортепиано. Теперь они производят струны для всего. У них также есть своя линия акустических струн, а также электрических струн. Вы можете купить струны Mapes Brand на BigCityString.com

Но это все еще оставляет пару загадок - может быть, вы знаете ответы? Откуда происходит сталь? Это Швеция? Откуда происходит бронза, латунь и никель для обмоточных проводов? Кто делает различные виды смесей фосфористой бронзы? Или Тэмми прав - это тон, который определяет тон?

Вот ссылка на их сайт. Это не очень информативно - только бренды, которые поставляет Mapes.

http://www.mapeswire.com/specialtywire.html

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Сообщение от blaren
Просто быстрый вопрос ... теперь, когда у Martin струн (срок службы) есть покрытие cleartone ... что будет с cleartone струнами? Они отличаются / лучше, чем Мартинс с одинаковым покрытием ??
Они разные. Cleartone струны сделаны Эверли в Калифорнии. То, что они сделали, это лицензировали процесс нанесения покрытия на Martin. Таким образом, струны Cleartone представляют собой струны Everly с покрытием на них, в то время как струны Martin Lifespan представляют собой струны Martin (теперь изготовленные в Мексике) с тем же покрытием.

Итак, это две разные марки струн, сделанные в двух разных местах двумя разными компаниями, но с использованием одного и того же антикоррозионного покрытия.

Поэтому вопрос о том, являются ли они одним и тем же, по сути спросить, действительно ли два дома, окрашенные белой краской Шервина-Уильямса Навахо, - это один и тот же дом Ответ - нет, у них просто одинаковое покрытие (краска).

Вы знаете, что мне интересно в этой теме, так это предположение о том, что многие или большинство производителей гитарных струн должны «выдумывать», когда доходит до истоков их проволоки, но никто не задается вопросом, могут ли Mapes преувеличивать распространенность их вклада в индустрию.

Мы все герои наших собственных фильмов, и это относится к точкам зрения владельцев бизнеса.


Уэйд Хэмптон Миллер
0 голосов
/ 21 мая 2012
Ну, для меня почти все струны звучат по-разному.

Я давно пользуюсь D'Addarios на моей электрике (я немного новичок в акустике). Так как у меня есть «та кожа», я мог получить только 2 ночи из набора. Затем я переключился на эликсиры и получил более расслабляющую уверенность в том, что разрыв струны не произойдет ночью 2.

Я начал играть на акустике в прошлом году и начал с эликсиров, и они мне понравились. Некоторые делают некоторые, не ... Я ДЕЙСТВУЮ.
D'Addario узнал об этом и послал мне кучу разных EXP (строк с покрытием D'Addario), чтобы попробовать.
С тех пор я использую EXP.

Я говорил с D'Addario (они не кажутся такими скрытными и более чем готовы сообщить вам точно, как они создают свои строки. I они не говорили с ними о том, откуда они берут свои материалы и прочее, но они НЕ возятся, когда дело доходит до струн. Это то, что они делают и делали в течение нескольких поколений. они покупают те же материалы, что и все остальные, а затем просто собирают их на своем заводе (ах).

Например ... и это довольно неуместно для этого стального шнура, но ... они берут свой нейлон ( Я думаю, что сторонние источники) струны и на самом деле размалывают их с жесткими допусками. Я понятия не имею, но из того, что я собрал, это не СОП для большинства струнных компаний.
Конечно, они не скажут вам ВСЕ свои секреты, но ...
Я ВСЕ о D'Addario струнах.

Это ОСНОВНАЯ и СЕРЬЕЗНАЯ компания по производству струн, и они не сидят на лаврах S или ездить на фургонах. ПЛЮС, они доступны, честны и честны, работают с и для нас, игроков.
Они - настоящая семья, и как только вы разговариваете и общаетесь с ними напрямую, вы чувствуете, что вы также являетесь частью семьи. Я уверен, что да.

Ох и эй D'Addario ... Мне нужно попробовать некоторые из ваших электрических опытов.

Просто быстрый вопрос ... теперь, когда Martin строки (Продолжительность жизни) ) имеют cleartone покрытие ... что будет с cleartone строками? Они отличаются / лучше, чем Мартинс с одинаковым покрытием?
0 голосов
/ 21 мая 2012
Не уверен насчет ClearTone, но, может быть, это поможет ...

Когда я был намного моложе, меня это как-то беспокоило, что Мустанг был просто одетым Соколом и разделял части с Мавериком. Что GTO был просто Tempest, а 442 был просто F85, который разделял части тела с Buick GS1. То, что Roadrunner и GTX были просто Плимутскими Сателлитами, не имело никакого смысла, как Баракуда был Dodge Dart или Plymouth Valiant. То, что двигатель Rambler 390 был оригинальным дизайном Chrylser, и Sox ​​и Martin будут продавать запчасти, чтобы запрыгнуть на Cuda, но не на Rambler. Тогда все было плохо.

Некоторое время было удивительно, что Форд был Маздой, а Ягуар был Фордом. А также были Aston Martin и Volvo. Но все это сработало, и теперь Jaguar - это Tata, и его делают в Англии, а детали покупает компания, расположенная в Индии.

Сборочный завод

Компания Swallow Sidecar (SSC) изначально находилась в Блэкпуле, но переехала в Холбрук-лейн, Ковентри, в 1928 году, когда спрос на ласточку Остина стал слишком велик для завода. емкость. [30] В 1951 году, превратившись в первоначальный сайт Ковентри, они переехали на Браунс-лейн, которая была военным заводом "теневой фабрики", управляемым Daimler Motor Company. Сегодня ягуары собираются в замке Бромвич в Бирмингеме и в Хейлвуде в Ливерпуле. Исторический завод «Браунс-лейн» прекратил тримминг и окончательную эксплуатацию в 2005 году, X350 XJ уже переехал в Касл Бромвич двумя годами ранее, оставив производство XK и S-Type в Касл Бромвич и X-Type в Хейлвуде вместе с новым Land Rover. Freelander 2, 2007 год. Сегодня работает сайт Браунс-лейн с уменьшенной производительностью, производящий фанеру для Jaguar Land Rover и других, а также некоторые инженерные сооружения.



Сегодня я даже не думаю о почти любой лексус был зацеплен тойотой камри. Но меня это как-то беспокоило, что Nissan воспользовался преимуществами Honda и Toyota, когда цунами обрушилось на завод, поставляющий чипы для обеих компаний.
0 голосов
/ 21 мая 2012
Несколько лет назад Guitar Player написал статью о производстве струн, о которой я упоминал ранее. это было бы еще в 80-х годах, поэтому, возможно, не полностью отражает то, что сделано сейчас ...
Тем не менее, они указали, что многие бренды фактически были построены на одних и тех же заводах, использующих одно и то же автоматическое намоточное оборудование.

Различные марки только что указали производителю, какие калибры и сплавы металла будут использоваться.
(обратите внимание, что именно столько продуктов в настоящее время производится ... Велосипеды для одного)

Различия между фирменными продуктами в лучшем случае будут зависеть от различных сплавов и таких используемых, а в худшем - ... Призрачный.

Мне было интересно, сколько различий можно было бы увидеть при «слепом» тестировании разновидностей струн. Это было бы довольно трудно контролировать, так как отдельные инструменты звучат настолько разно, и вам придется использовать одну и ту же гитару для всех тестов, чтобы получить какой-либо значимый результат.
Кроме того, игрок вносит так много в гитарный тон, что вам почти придется настроить механический «сборщик» для устранения предвзятости ....
0 голосов
/ 21 мая 2012
"Но дело обстоит не так с гитарными струнами. Происходит много недоразумений, и мне это не очень нравится. Хотелось бы, чтобы они все просто признались и были честны в том, откуда на самом деле возникли их струны".



Если вы хотите честную, не приукрашенную правду о том, кто что делает, найти эту информацию очень просто. Вот что ты делаешь; позвоните Martin и спросите их о том, где D'Addario строит свои строки. Позвоните D'Addario и спросите, были ли сделаны струны Джона Пирса. Затем позвоните в JP и спросите, где ...

Большинство производителей будут рады сообщить вам, почему вы не должны покупать продукцию их конкурентов.




Что это за строки, которые вам не нравятся? Как уже говорилось, большинство продуктов сегодня производится на нескольких заводах, и «производитель» конечного продукта просто указывает, какие материалы должны использоваться и как эти материалы должны быть реализованы. Важно ли, чтобы вы знали имя человека, который разработал формулу для люминофора, используемого в какой-либо конкретной строке? Я не понимаю почему. Будьте уверены, что большинство рынков движимы ценообразованием, которое является функцией предложения - и «фьючерсами», которые будут определять, как все эти материалы приобретаются за месяцы до года до поставки, - и вы можете предположить, откуда бронза появилась два года назад. это не там, где это происходит сегодня.

Вас беспокоит, что большая часть стекла, используемого в автомобилях американского производства, от коробок ecnono до сельскохозяйственной техники, поставляется примерно тремя производителями? Должен ли менеджер по продажам GM сказать вам, что они используют тот же стекольный завод, что и John Deere?

Похоже, вы заводите свои трусики из-за чего-то довольно тривиального ИМО. Знаете ли вы, что ваш телевизор, вероятно, имеет детали, которые поставляются из нескольких стран, затем производятся на нескольких заводах и превращаются в плазменные, светодиодные или ЖК-экраны только на трех заводах в мире, а затем эти экраны используются не более чем на четырех заводах? Меня больше беспокоит, что в США больше нет американского телевидения. На первой неделе месяца последний завод на Тайване выпускает телевизоры Sony. На второй неделе у них получается Hitachi. Третья неделя - JVC, а четвертая - Panasonic. Все пульты сделаны в другом месте по той же схеме, поскольку существует только несколько наборов микросхем, которые используются в пультах и ​​удаленных приемниках. Если у вас есть DVD-проигрыватель, то в большинстве проигрывателей будет один и тот же транспорт, а чипы, которые управляют функциями устройства или выполняют преобразование из цифрового в аналоговый, будут производиться теми же тремя компаниями. Должен ли продавец Sony раскрывать вам эту информацию, когда в нем много таких же деталей, которые вы найдете в Panasonic? Компания Panasonic не проектировала Sony, и они не выбрали, какой завод будет производить этот конкретный телевизор Sony, потому что у большинства производителей разные заводы строят разные части своей линейки. Тебе не мешало бы узнать, что у Martin есть три разных растения, которые образуют три разные серии их цепочек?


Из-за экономической целесообразности создания завода, который будет выполнять какую-либо одну функцию, в настоящее время заводов очень мало, и они заключают субконтракты с несколькими «производителями». Вас удивит, если вы обнаружите, что тридцать разных марок гитар вместе с мандолинами, банджо, скрипками и т. Д. Производятся на одном и том же заводе в Китае? Многие из этих инструментов являются дубликатами другого бренда, но имеют другое название. Если это огорчает вас, вам нужно приспособиться к тому, как мир сегодня движется.


Какое значение имеет то, будут ли все продавцы гитарных струн покупать свой базовый продукт у одной и той же компании? Они делают это только в одном примере того, как работает рынок, чтобы устранить конкуренцию каждого продавца нитей, конкурирующего на фьючерсном рынке за одно и то же сырье. Экономия на масштабе - Mapes покупает сырье и рисует кабель - фактически делает струны дешевле для вас. Mapes - единственная компания, ответственная за изменения рыночных цен.

Я слышал этот аргумент и раньше, и он обычно исходит от того, что кто-то расстроен из-за того, что платит премию за то, что они считают тем же продуктом, который они нашли за меньшую цену. Или они утверждают, что запчасти - это части, и продукт должен продаваться по цене его частей и ничего кроме минимальной прибыли для продавца. Они отказываются видеть, как устроен мир, даже после того, как его объяснили многочисленные переписчики.


Если вы действительно расстроены своей идеей, продавцы струн обманывают вас, не надо т их продукт. Купите самую дешевую вещь, которую вы можете найти, и будьте довольны тем, что у вас есть, точно такая же вещь, за которую Martin будет взимать премию. Что касается меня, меня совсем не беспокоит то, что в моем телевизоре есть детали, которые не пришли от Panasonic, когда я заглядываю внутрь. Я не ожидаю, что Panasonic сделает каждый резистор или каждый чип или даже каждый экран в своих телевизорах. Я ожидаю, что Panasonic или Martin или D'Addario сделают для меня работу по выбору лучших деталей, которые они могут собрать для своего ценового диапазона, из всех доступных деталей. Тогда я бы предпочел, чтобы эти компании использовали свой опыт в проектировании струн (в данном случае), чтобы определить лучший продукт, который они могут для своего ценового диапазона, и выбрать лучший сборочный завод для своего ценового диапазона. Потому что все это выходит за рамки того, что я могу или хотел бы попытаться сделать. И, если производитель - компания, которая фактически производит сборку или предоставляет сырье, не упоминается продавцом, мне лично все равно, потому что, если я недоволен строкой Martin, я не призываю Mapes к жаловаться.
0 голосов
/ 22 мая 2012
Цитата:
Первоначально написал steveyam
Что бы было бы хорошо, если бы из этого вышло, что кто-то может создать небольшой учебник для начинающих, подробно рассказывающий о том, кто делает струны. Хотя это сложно, это не всегда процесс «начала и конца» одной компании. Но в любом случае, я уверен, что между нами у нас есть информация, которую нужно выяснить, и задокументировать текущую «сюжетную историю». Кинда, кто кому что снабжает.
Это была бы настоящая книга, если бы это случилось. И ты прав. Есть много компаний, прежде чем мы доберемся до готового продукта.

Я расскажу вам, что поразило меня во всем этом. Давным-давно я посещал гитарный центр Штутцмана в Рочестере, штат Нью-Йорк. У них была своя марка струн, звони Донел. Эти струны были изготовлены на заказ компанией GHS с использованием другой специальной проволочной сетки из фосфористой бронзы. Они звучали очень хорошо; намного лучше, чем обычные строки GHS. Этот лучший провод был обнаружен отцом Дейва Штутцмана десятилетия назад, и их струны превосходны.

Так что я начал задумываться обо всем этом и о том, как различные типы струн могут заметно повлиять на тон гитары и играбельность. У всех есть свои любимые струны.
0 голосов
/ 20 мая 2012
............
0 голосов
/ 21 мая 2012
Цитата:
Сообщение от JanVigne
«Все технические разговоры и спекуляции все еще не отвечают на самый основной вопрос, и именно так звучат струны на ВАШЕЙ гитаре (ах)».

Ну, нет, это были не самые основные вопросы, поставленные в ветке со стороны оп. Вот вопросы, как они появляются в операторе ...


"Но это все еще оставляет пару загадок - может быть, вы знаете ответы? Откуда происходит сталь - это Швеция? «Откуда берутся бронза, латунь и никель для намоточной проволоки? Кто делает разные виды фосфористой бронзы? Или Тэмми прав - именно обмотка определяет тон?»
Извините, я до сих пор не понимаю, почему так важно знать происхождение струнных материалов и то, что компания «реально» делает из них, или как тот, кто утверждает, что их поранят. Это все теория, пока они не пойдут на гитару и не сыграют, и это самая основная проблема.
0 голосов
/ 21 мая 2012
Это то, что ОП хотел знать. Поэтому это важно для них. Это должно быть достаточно веской причиной для большинства тем.
0 голосов
/ 20 мая 2012
"Все технические разговоры и спекуляции по-прежнему не отвечают на самый основной вопрос, и именно так звучат струны на ВАШЕЙ гитаре (ах)."




Ну нет, это были не самые основные вопросы, заданные в ветке оп. Вот вопросы, как они появляются в операторе ...


"Но это все еще оставляет пару загадок - может быть, вы знаете ответы? Откуда происходит сталь - это Швеция? «Откуда берутся бронза, латунь и никель для обмоточных проводов? Кто делает различные виды смесей фосфористой бронзы? Или Тэмми прав - именно обмотка определяет тон?»


Я пытался ответить на эти вопросы. Если на каждую ветку этого форума в конечном итоге можно ответить только: «Мне все равно, как или почему, или как это звучит так, меня интересует только то, нравится мне это или нет», тогда это становится довольно монотонным форумом. Нет?
...