Убери своих правителей - Как ты оцениваешь качество гитары? - Гитарист
0 голосов
/ 22 октября 2010
Недавно я читал ветку о максимальной сумме, которую AGFer хотел бы потратить на гитару ({ ссылка }), и это заставило меня задуматься ...
На самом деле это любопытный вопрос, потому что реальность в том, что люди покупают гитары по разным причинам. Многие коллекционеры покупают для хранения и эстетики некоторых винтажных инструментов другие из-за тональных качеств определенного дерева или конструктивных качеств данного производителя. В конечном итоге причин для покупки столько же, сколько и для гитаристов. Учитывая, что после определенного момента мотивирующие аспекты покупки гитары носят субъективный характер (мне нравится звук или такие особенности, как скосы, звуковые порты, мосты без булавок, разделенные седла ... все, что вы можете спросить, существует ли объективная разница в качестве между гитара за 500, 5000 и 10000 долларов и по какой цене вы получаете убывающую прибыль? Моя интуиция подсказывает мне, что, как только вы выйдете за пределы 10К от обычного строителя, вы, скорее всего, попадете на территорию, где дополнительные расходы настраивают только субъективные аспекты гитары. Но у меня нет реальных доказательств. Однако возникает интересный вопрос: как вы объективно измеряете и сравниваете качество гитары? По вашему опыту, какие аспекты вашей гитары, по вашему мнению, объективно измеримы по качеству? Как вы их измеряете? А какие отношения вы видите с ценовым плато? С одной стороны, можно сказать, что гитары настолько связаны с субъективными аспектами, что это упражнение бессмысленно. Тем не менее, вы также можете сказать, что если есть плато цена / качество, то поиск гитары в этом диапазоне, который удовлетворяет вашим субъективным требованиям, является хорошим выбором. Что еще хуже, вы можете определить, что между ценой и качеством мало или нет корреляции, и в этом случае она немного случайна. Однако мой восхищенно ограниченный опыт говорит мне, что это вряд ли так ...

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 23 октября 2010
Цитата:
Сообщение от rpryor
Моя голова болит после всего этого. Пора выходить из компьютера и играть на гитаре.
Я второй!
Хорошо, термин «качество» кажется субъективным. Аспекты, которые один человек рассматривает как качество кредитования гитары, могут быть нерелевантными для кого-то другого, независимо от того, что можно измерить (или нет). Если все не согласятся с этими критериями (и я не советую пытаться), дискуссия не сойдет. Слава Богу, разнообразие действительно является одной из многих вещей, которые делают мир интересным (например, почему некоторые люди предпочитают играть на гобое или валторне) :)))
0 голосов
/ 22 октября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано devellis
Как парень измерения, я укажу, что "объективный" и измеримый "не то же самое. Что касается гитар, я думаю, что субъективные измерения, безусловно, более важны. Если вы хотите знать, будет ли он соответствовать конкретному или выдержать заданное натяжение струны, проведите объективные измерения. Если вы хотите знать, вызовет ли это у вас улыбку, проведите субъективные измерения. Последнее, кстати, может быть выполнено с такой точностью, как вам бы хотелось, хотя (как и при объективном измерении) большая точность требует больших усилий.

Вы можете измерить профиль звука, длительность звука выше некоторого порога, сложность обертонов или все, что вам нравится. Ничего из этого не имеет значения, если вы не можете связать это с субъективными качествами. Интересующие переменные по своей природе субъективны. Объективные оценки - это прокси, из которых мы можем попытаться вывести значение s субъективных переменных (например, «Мне нравится, когда мои гитары сбалансированы между струнами»), но последние, субъективные переменные (баланс, сладость, богатство и т. д.), на самом деле нас интересуют. Термины, которые мы используем, могут иметь или не иметь валидности в качестве индикаторов субъективных качеств тона, которые мы слышим (я подозреваю, что нет), но неточность нашего языка не меняет того факта, что важные переменные являются субъективными, а не объективными критериями.

Одним из требований точного измерения является то, что в среднем должно быть согласие. Если оценщики, видящие, слышащие и чувствующие один и тот же инструмент в один и тот же момент, дают совершенно разные оценки его, то эти оценки определяются в большей степени характеристиками оценщиков (переменная по рейтингу), а не характеристиками инструмента (a постоянный по рейтингу). Получите достаточно наблюдателей, и эти эффекты наблюдателей взаимно уничтожат друг друга, и все, что останется для проведения оценок, - это инструмент.

Это не значит, что объективные измерения не имеют ценности. Я, однако, утверждаю, что эти измерения получают свою первичную ценность в значительной степени благодаря их связи с субъективными суждениями. Нет ничего приятного в определенной толщине вершины или конкретной сложной форме волны. Ценность заключается не в форме волны, а в нашей реакции на нее. Только если мы сможем связать эти (и многие другие характеристики) с тем, что нам и другим нравится и не нравится, они имеют значение для оценки качества звука гитары.

Объективные критерии, безусловно, устанавливают пределы, например, определяют, когда скобка слишком слаба, чтобы выполнять свою работу. «Его работа» в данном случае носит структурный характер. Что касается ее акустической работы, опять же, структура должна иметь известное отношение к субъективным критериям, чтобы они были информативными в отношении того, как хорошо или плохо влияет на то, как хорошо звучит гитара.

Извините, что так долго. Эта проблема часто возникает, и поскольку она относится к области, в которой я работал, я подумал, что было бы полезно изложить некоторые основные вопросы.
Цитата:
Первоначально Написано Мелодичный
Любой, кто пытается ответить этот вопрос его не понимает.
Мне кажется, что первое перечисленное сообщение подтверждает второе.
Стив
0 голосов
/ 23 октября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано cpabolting
Не согласен полностью , Топпинг на торте может быть последним 10% денег, но будьте уверены, эти гитары являются исключительными функциональными инструментами, поскольку их основной фокус ... которые просто выглядят исключительными. Первой комиссией, которую я когда-либо взял на себя, был Олсон # 1301 бразилец / кедр, и по звучанию он настолько исключительный, что больше, чем любая гитара, на которой я когда-либо играл. Я могу обещать вам, что у всех этих Райанов, Олсонов и т. Д. Не было бы шансов, если бы, когда пришло время сыграть в них, они не выложили его жирным! и они это делают.
Я думаю, вы, возможно, неправильно истолковали мое использование термина "искусство". Не столько ссылаясь на эстетику более совершенных гитар, сколько на то, что они являются отдельными выражениями строителей, которые не обязательно следуют плану / формуле. Со временем талантливый строитель может дублировать физическое мастерство Олсона или Райана, но это не будет Олсон или Райан. Когда вы покупаете один, вы покупаете их художественное выражение больше, чем их физическое мастерство с инструментами.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Цитата:
Первоначально написал Мелодичный
Любой, кто попытки ответить на этот вопрос не понимают его.
Но это не помешало бы им написать кандидатскую диссертацию по этому вопросу ....

http://www.hakwright.co.uk/hthesis.pdf

Результаты психоакустических тестов на прослушивание позволили связать объективные физические параметры, связанные с режимами тела гитары, с субъективными впечатлениями о качестве звука.

Восприятие изменений тона в результате изменений параметров режима позволило получить информацию о том, каким образом на качество тона влияет вибрационная реакция организма.

Изменения эффективных масс и Эффективные области мод тела оказывают наиболее глубокое влияние на воспринимаемый тон.

Изменения частот мод оказывают умеренное влияние, а изменения Q-значений оказывают небольшое влияние нс на качество звука.
0 голосов
/ 23 октября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано devellis
Как парень измерения ....
Привет, Боб -

Мне нравится твоя публикация по этому вопросу. Могу ли я спросить, какую работу вы делаете (сделали)?
0 голосов
/ 22 октября 2010
в конечном счете, для меня это финансовая вещь. Учитывая мои финансовые ограничения, мне нравится выбирать все то же, что и тот, кто покупает (как мне кажется,) действительно дорогую гитару!

fd
0 голосов
/ 23 октября 2010
Нечего измерять ----> Просто купи Larrivee :)))
0 голосов
/ 22 октября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано El Conquistador
Это Мне кажется, что первый из перечисленных постов подтверждает второй.
Стив
Почему я не удивлен?
0 голосов
/ 23 октября 2010
Taylorplayer - я психолог, и одна из областей, в которых я специализируюсь, это измерение. Если вас интересует немного больше, вот ссылка на мой текст на эту тему, третье издание которого было отправлено издателю пару недель назад. http://www.amazon.com/Scale-Developm.../dp/0761926054
Упомянутые в названии «шкалы» - это не музыкальные шкалы, а шкалы измерения, поскольку этот термин используется в исследованиях в области социальных наук.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Я, я другой Я одержим Я закрываю нос, закрываю звуковую яму, глубоко дышу и чувствую запах того случая, когда я очень близко и близок. Но у меня есть понимание. Я знаю Я сумасшедший.

:) [/ QUOTE]

Я тоже,
Я думаю, у меня хороший нос для хорошего инструмента :)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...