Убери своих правителей - Как ты оцениваешь качество гитары? - Гитарист
0 голосов
/ 22 октября 2010
Недавно я читал ветку о максимальной сумме, которую AGFer хотел бы потратить на гитару ({ ссылка }), и это заставило меня задуматься ...
На самом деле это любопытный вопрос, потому что реальность в том, что люди покупают гитары по разным причинам. Многие коллекционеры покупают для хранения и эстетики некоторых винтажных инструментов другие из-за тональных качеств определенного дерева или конструктивных качеств данного производителя. В конечном итоге причин для покупки столько же, сколько и для гитаристов. Учитывая, что после определенного момента мотивирующие аспекты покупки гитары носят субъективный характер (мне нравится звук или такие особенности, как скосы, звуковые порты, мосты без булавок, разделенные седла ... все, что вы можете спросить, существует ли объективная разница в качестве между гитара за 500, 5000 и 10000 долларов и по какой цене вы получаете убывающую прибыль? Моя интуиция подсказывает мне, что, как только вы выйдете за пределы 10К от обычного строителя, вы, скорее всего, попадете на территорию, где дополнительные расходы настраивают только субъективные аспекты гитары. Но у меня нет реальных доказательств. Однако возникает интересный вопрос: как вы объективно измеряете и сравниваете качество гитары? По вашему опыту, какие аспекты вашей гитары, по вашему мнению, объективно измеримы по качеству? Как вы их измеряете? А какие отношения вы видите с ценовым плато? С одной стороны, можно сказать, что гитары настолько связаны с субъективными аспектами, что это упражнение бессмысленно. Тем не менее, вы также можете сказать, что если есть плато цена / качество, то поиск гитары в этом диапазоне, который удовлетворяет вашим субъективным требованиям, является хорошим выбором. Что еще хуже, вы можете определить, что между ценой и качеством мало или нет корреляции, и в этом случае она немного случайна. Однако мой восхищенно ограниченный опыт говорит мне, что это вряд ли так ...

Ответы [ 40 ]

0 голосов
/ 22 октября 2010
Я измеряю качество гитары на ура, неважно, дает ли она то, на что она рассчитывает, фактор удовлетворения.

У меня есть невероятный гигантский эпический гигант за 200 долларов. С другой стороны, я только что отправил Gibson Ле Пола с ужасным мастерством, которое не должно было пройти через контроль качества. Это не делает все Epi jumbos великолепным и, конечно же, не делает плохой LP Gibby, но в моем масштабе, Epi - лучшая гитара, потому что она выполняет свою миссию.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Измеряется только чистой радостью, которую я получаю каждый раз, когда поднимаю ее и играю
0 голосов
/ 22 октября 2010
Ценообразование на фабричные гитары похоже на ценообразование на компьютеры, автомобили и т. Д. Большинство фабрик предоставляют вам выбор «хорошо, лучше, лучше». Разница в основном в функциональности и эксклюзивности, а не в качестве.

Для заказчиков-строителей вы платите за их время. Как юрист или архитектор, чем выше спрос на их услуги, тем больше они могут брать.

За винтажные гитары вы платите за «коллекционирование». Спрос и предложение. И то, и другое может сильно изменяться со временем.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Цитата:
Первоначально написал d7sharp9
Моя интуиция говорит мне, что как только вы выйдете за пределы диапазона 10К от обычного строителя, вы, скорее всего, попадете на территорию, где дополнительные расходы настраивают только субъективные аспекты гитары. Но у меня нет реальных доказательств. Однако возникает интересный вопрос: как вы объективно измеряете и сравниваете качество гитары? По вашему опыту, какие аспекты вашей гитары, по вашему мнению, объективно измеримы по качеству? Как вы их измеряете? А какие отношения вы видите с ценовым плато? С одной стороны, можно сказать, что гитары настолько связаны с субъективными аспектами, что это упражнение бессмысленно. Тем не менее, вы также можете сказать, что если есть плато цена / качество, то поиск гитары в этом диапазоне, который удовлетворяет вашим субъективным требованиям, является хорошим выбором. Что еще хуже, вы можете определить, что между ценой и качеством мало или нет корреляции, и в этом случае она немного случайна. Однако мой поразительно ограниченный опыт говорит мне, что это маловероятно ...
Моя интуиция думает, что вы выбрали число, не основанное на каком-либо конкретном факторе. Так что, если данный гитарный конструктор стоит от 12500 долларов в качестве базовой модели, неужели мы не имеем дело с субъективными аспектами измерения?

Вне модернизации основных материалов с индийского палисандра до бразильского палисандра не только увеличится цена на приличную маржу, скажем, 4600 долларов, и, по крайней мере, исходя из моего опыта, произойдет объективная звуковая разница. Остальные усовершенствования, которые выходят за рамки этого, более художественны, чем что-либо другое, и не будут радикально менять звучание инструмента, но это, конечно, повысит долгосрочную ценность и коллекционирование голой модели по сравнению с полностью декорированной.
0 голосов
/ 23 октября 2010
Цитата:
Сообщение от Stringin Swing
Но бразильский палисандр звучит лучше, чем индийский палисандр? Здесь мы возвращаемся к целям и субъективам.
Вот почему у нас есть добротность. Предположительно, у Braz более высокое значение Q, чем у EIR (т. Е. Меньше внутреннего демпфирования).

http://en.wikipedia.org/wiki/Q_factor

Тезис, с которым я связан, говорит, что это имеет значение в том, как мы воспринимаем Качество звука, но это не самый важный фактор.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Цитата:
Сообщение от cpabolting
Моя интуиция думает, что вы выбрали число, не основанное на каком-либо конкретном факторе. Так что, если данный гитарный конструктор стоит от 12500 долларов в качестве базовой модели, неужели мы не имеем дело с субъективными аспектами измерения?

За исключением модернизации основных материалов с индийского палисандра до бразильского палисандра, не только увеличится цена на приличную маржу, скажем, 4600 долларов, и, по крайней мере, исходя из моего опыта, произойдет объективная звуковая разница. Остальные усовершенствования, которые выходят за рамки этого, более артистичны, чем что-либо другое, и не будут радикально менять звучание инструмента, но, конечно, это увеличит долгосрочную ценность и коллекционирование голой модели по сравнению с полностью декорированной.
Да, это правда. На самом деле это число было совершенно произвольным, если не слишком высоким (перемешивание банка). Интересно то, что указанные вами цены точно соответствуют ценам двух моих гитар, и я действительно должен согласиться с вашими комментариями. Несмотря на обсуждение, я обычно рассматриваю гитару в целом со всеми субъективными аспектами. Давайте посмотрим правде в глаза, поиск и следование нашим субъективным предпочтениям - это удовольствие и часть путешествия. Что касается цены, думаю, я бы сказал, что никогда не искал гитару, основываясь на том, сколько она стоит. Если подумать, я никогда не "искал" гитару. У них есть забавный способ найти меня :)
0 голосов
/ 23 октября 2010
Оценив качество на тысячи легковых и грузовых автомобилей для каждого крупного автопроизводителя, что обычно объективно из-за письменных требований ...... при применении этого к гитаре оно становится субъективным и основано на восприятии владельца. Для меня это сводится к 3 вещам, почти равным по важности. Первый - это форма и конец (как гитара подходит друг другу, ее эстетика, как «красиво» это выглядит), второй - это звук (естественный тон гитары, который мне нравится?), А третий - ощущение (насколько хорошо Чувствуется ли, когда я играю, чувствую ли я себя комфортно, чувствую ли я усталость при игре ...). У меня есть друг, который предпочитает, чтобы его гитара марки X за 500 долларов играла вживую, а не гитара марки Y за 6000 долларов, просто потому, что она звучит лучше (для него). Этим летом мой двоюродный брат купил акустическую гитару за 25 долларов на распродаже в гараже ... он говорит, что она звучит лучше, чем любая Martin, которую он слышал. Это все в глазах смотрящего ........ это то, что делает владение и игру на гитаре настолько особенными. Там нет письменных правил. Все это основано на нашем собственном восприятии, которое не может быть оценено другими .....
0 голосов
/ 22 октября 2010
Тот, кто пытается ответить на этот вопрос, не понимает этого.
0 голосов
/ 24 октября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано devellis
I ' Я психолог, и одна из областей, в которых я специализируюсь, это измерение. Если вас интересует немного больше, вот ссылка на мой текст на эту тему, третье издание которого было отправлено издателю пару недель назад.
Dr. Девеллис, Ваш пост всегда демонстрировал превосходную силу мозга, теперь у нас есть лучшее представление, почему.
0 голосов
/ 22 октября 2010
Как специалист по измерениям, я укажу, что «объективный» и измеримый «не одно и то же». Что касается гитар, то я думаю, что субъективные измерения, безусловно, более важны. Если вы хотите знать, будет ли он соответствовать в конкретном случае или выдержать заданное натяжение струны, проведите объективные измерения. Если вы хотите знать, вызовет ли это улыбку, проведите субъективные измерения. Последнее, кстати, может быть выполнено с такой же точностью, как и вы. например, хотя (как и при объективном измерении) большая точность влечет за собой больше усилий.

Вы можете измерить профиль звука, длительность звука выше некоторого порога, сложность обертонов или все, что вам нравится. Ничего из этого не имеет значения, если только Вы можете связать это с субъективными качествами. Интересующие переменные по своей природе субъективны. Объективные оценки - это прокси, из которых мы можем попытаться вывести значения субъективных переменных (например, «Мне нравится, когда мои гитары сбалансированы между струнами») но последнее, субъективная переменная Файлы (баланс, сладость, богатство и т. д.) на самом деле нас интересуют. Используемые нами термины могут иметь или не иметь силу в качестве индикаторов субъективных качеств тона, которые мы слышим (я подозреваю, что нет), но неточность нашего языка не меняет того факта, что важные переменные являются субъективными, а не объективными критериями.

Одним из требований точного измерения является то, что в среднем должно быть согласие. Если оценщики, видящие, слышащие и чувствующие один и тот же инструмент в один и тот же момент, дают совершенно разные оценки его, то эти оценки определяются в большей степени характеристиками оценщиков (переменная по рейтингу), а не характеристиками инструмента (a постоянный по рейтингу). Получите достаточно наблюдателей, и эти эффекты наблюдателей взаимно уничтожат друг друга, и все, что останется для проведения оценок, - это инструмент.

Это не значит, что объективные измерения не имеют ценности. Я, однако, утверждаю, что эти измерения получают свою первичную ценность в значительной степени благодаря их связи с субъективными суждениями. Нет ничего приятного в определенной толщине вершины или конкретной сложной форме волны. Ценность заключается не в форме волны, а в нашей реакции на нее. Только если мы сможем связать эти (и многие другие характеристики) с тем, что нам и другим нравится и не нравится, они имеют значение для оценки качества звука гитары.

Объективные критерии, безусловно, устанавливают пределы, например, для определения, когда скобка слишком слаба, чтобы выполнять свою работу. «Его работа» в данном случае носит структурный характер. Что касается ее акустической работы, опять же, структура должна иметь известное отношение к субъективным критериям, чтобы они были информативными в отношении того, как хорошо или плохо влияет на то, как хорошо звучит гитара.

Извините, что так долго. Эта проблема часто возникает, и поскольку она относится к области, в которой я работал, я подумал, что было бы полезно изложить некоторые основные вопросы.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...