Старение твердых пород - Гитарист
       21

Старение твердых пород

0 голосов
/ 04 января 2010
Я слышал о массивной древесине, которая со временем «раскрывается» в акустике ... какие массивы «открываются» и на самом деле должны звучать лучше с возрастом? Какая древесина обычно не меняет качество звука с течением времени?

Спасибо.

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 04 января 2010
Я думаю, что все гитары, твердые и ламми, меняются со временем. Я думаю, что многое связано с постоянно меняющейся геометрией инструмента из-за нагрузок при работе в сочетании с изменениями температуры и влажности. Это может происходить из года в год, и, на мой взгляд, из сезона в сезон. Смею сказать, что это не всегда должно быть к лучшему!
0 голосов
/ 04 января 2010
Цитата:
Первоначально написал AllThumbsBruce


Если вы хотите утверждать, что наука не имеет никакой юридической силы, тогда, я полагаю, нам больше нечего обсуждать. Как я уже говорил, я заинтересован в использовании науки для обоснования общепринятых убеждений. На мой взгляд, статья, которую вы отклонили, является хорошей попыткой сделать это. Как я и просил ранее, если у вас есть отчеты о каких-либо исследованиях, которые вам нравятся больше, я был бы рад их увидеть.
Вы знаете, что я не утверждаю, что наука не имеет никакой юридической силы. В отличие от этого, я являюсь сильным сторонником научного метода, но я также знаю, как и почему он может иногда прерываться. Упомянутая вами статья должна быть отклонена из-под контроля, поскольку доказательство не может быть реализовано в силу протокола эксперимента. Это был роковой недостаток. «Попытки» недостаточно хороши, , если , вы хотите полагаться на выводы любым реальным способом.
0 голосов
/ 04 января 2010
Конфуциозное высказывание:

Реально ли раскрытие или нет, если человек верит, что раскрытие происходит, то это происходит, но если человек не верит, что открытие происходит, то это не так.
0 голосов
/ 04 января 2010
Я согласен с Конфуцием. Я никогда не говорил, что дерево не меняется, я хочу сказать, что изменения настолько тонкие (как почти все согласны) и настолько постепенные, что, по моему мнению, никто не заметит. И, если изменения незначительны, вам нужно будет точно помнить, как звучала ваша гитара раньше, чтобы услышать разницу.

Что касается сравнения мебели и гитары, я хочу сказать, что изменения среды в древесине никогда не бывают хорошо. Ослабление соединений, сушка дерева и т. Д. Не улучшают гитару: они готовят ее к капитальному ремонту.

Отсутствие научных доказательств является значительным. Инструменты изучались веками (особенно скрипками), чтобы понять, почему некоторые так хороши. Отсутствие доказательств против идеи улучшения старения бледнеет по сравнению с отсутствием положительных доказательств. Вопросы, которые не могут быть научно доказаны, должны рассматриваться как вопросы веры или легенды. Я думаю, что это именно та ситуация здесь. Мне было бы интересно узнать, верит ли кто-либо из крупных производителей в теорию открытия. Я так не думаю. По крайней мере, я никогда не видел, чтобы кто-то из них кричал о том, насколько хорошо их инструменты улучшаются.

Неофициальные данные имеют место, но всегда подозрительны. Еще до того, как Колумб посмотрел на горизонт, он бы сказал, что земля плоская. Это анекдотично.

Наконец, только изо дня в день, межсезонные вариации на гитаре сделают чрезвычайно трудным прохождение моего теста. Я занимаюсь музыкой 40 лет и уверен, что не смогу пройти мимо, даже со своей самой старой гитарой. Конечно, мне было бы интересно увидеть, как кто-то попробует это.
0 голосов
/ 04 января 2010
Основная проблема заключается в том, что люди, которые настроены скептически, просто не имеют достаточно утонченного уха, чтобы обнаружить различия, и не могут принять то, что могли бы другие. То, что они не могут обнаружить некоторые тонкие эффекты, уже продемонстрировано в силу их искреннего признания. Там не должно быть никакого стыда в этом. Мы все разные, и мы все слышим разные. Черт возьми, Бетховен написал свою лучшую музыку, когда был совершенно глухим. Я не думаю, что он волновался, было ли его пианино открытым или закрытым. :)
0 голосов
/ 04 января 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано AllThumbsBruce
На с другой стороны, мой 45-летний Gibson LG1, который у меня был с начала 70-х, звучит так, как будто он набит носками. Я не знаю, звучало ли так все время, или стало еще хуже, или я теперь знаю, как лучше слушать.
О, вы, маловероятно , В те времена LG1, вероятно, звучал так, словно его набили бетоном. Он «раскрылся» до самого носка. Еще через 75 лет это будет звучать так, как будто в нем есть папиросная бумага, в худшем случае.

Я купил 70-летний весь махагон 000, который был одной из самых открытых звучащих гитар из красного дерева, которые вы когда-нибудь слышу. Довольно удивительно. Это также имело некоторые забавные резонансы и приглушенный шум где-то внутри. И это будет издавать другие странные звуки время от времени. И интонация была просто ужасна.

Оказалось, что мостовая пластина была сломана и хрустела и ослабла, а седло оказалось не в том месте. Это было исправлено. Теперь она больше не звучит, просто звучит как довольно тихая и уставшая старая королева из красного дерева. Но интонация на месте и никаких смешных случайных шумов или стонов!
0 голосов
/ 04 января 2010
Цитата:
Первоначально написал gmm55
Основной Проблема в том, что люди, которые скептически относятся к делу, просто не имеют достаточно утонченного уха, чтобы обнаружить различия, и не могут принять то, что могут другие. То, что они не могут обнаружить некоторые тонкие эффекты, уже продемонстрировано в силу их искреннего признания. Там не должно быть никакого стыда в этом. Мы все разные, и мы все слышим разные. Черт возьми, Бетховен написал свою лучшую музыку, когда был совершенно глухим. Я не думаю, что он волновался, было ли его пианино открытым или закрытым. :)
Нет. Это не главная проблема. Я не могу себе представить, чтобы кто-то не признавал, что некоторые могут различать различия в звучании гитары лучше, чем другие. Мой скептицизм исходит из силы и сложности человеческого разума и его способности обмануть нас. Вот почему такие процедуры, как двойной слепой тест, были разработаны и приняты в качестве обоснованных подходов для оценки наблюдений за людьми.
0 голосов
/ 04 января 2010
Цитата:
Первоначально написал lofapco
Привет, Меня зовут Пол, и я верю в открывающуюся гитару .....
Привет, Пол ...
Ларри, здесь ... и, как вы знаете, я также верьте в то, что гитары «открываются» или «ослабляются», «стареют» или что бы мы ни называли.

Я испытывал этот «феномен» несколько раз в своей игровой жизни. Это потребовало от меня чего-то - владеть инструментами достаточно долго и играть на них достаточно долго, чтобы почувствовать разницу.

Мой почти 17-летний Олсон сегодня не звучит так же, как когда я его получил почти 17 лет назад ... и это не только мой разум или уши, играющие со мной шутки. И дело не в том, что моя игра стала лучше, что делает ее звучание еще лучше - любое техническое улучшение просто облегчает прослушивание.

Как твердый сторонник открытия гитар, мне не нужны научные доказательства. .. даже не ища это, и удивлен аргументами, что гитары не открываются.

На самом деле, я от всей души поддерживаю тех, кто будет проводить законные испытания с несколькими наборами одинаково построенных твердотельных инструментов, отслеживаемых в течение 25-30 лет. А пока я просто буду играть на своих и наслаждаться ими, поскольку они «стареют».

На самом деле я владел несколькими инструментами дольше, чем десятилетие (кажущаяся редкость в этот форум) и был и свидетелем, и участником, сопровождающим несколько гитар во время процесса открытия ... и различия не так тонки, как утверждают некоторые кажущиеся эксперты.

Меня также не обескураживают многочисленные темы, которые появляются (и иногда вспыхивают) над этой темой ежегодно. Он сортирует вундеркиндов и игроков в соответствующие лагеря и, в конце концов, обрушивается ...

Приятно читать ваши посты на досках, друг мой ... надеюсь увидеть вас, когда мы вернемся к вашей части страна на днях.


0 голосов
/ 04 января 2010
Аааа .... старый "изысканный трюк для ушей". Тем, у кого есть, будет дано больше.
0 голосов
/ 04 января 2010
Цитата:
Первоначально написал lofapco
Я смотрю жду следующего визита в следующий раз, когда вы в нашем маленьком холодильнике штата! Обязательно дайте мне знать, и я поставлю чашку кофе и разогрею гитары. На этот раз я надеюсь сыграть больше, чем поговорить! лол .....
Привет, Пол ...
Если мы будем играть так же хорошо, как говорим, это будет действительно что-то !!!


Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...