Адирондак ель дезинформация

Question

В нескольких недавних дискуссиях о еловых лесах Адирондак и Ситка, используемых для верхушек гитар, несколько раз было высказано предположение, что ель "Адирондак" - это общий термин, который можно свободно применять к любому из трех видов, Picea rubens (красная ель), Picea. глаука (белая ель) или Picea mariana (черная ель). Подразумевалось, что любой из этих трех, возможно, первоначально использовался для изготовления гитар с вершинами "Адирондак". Я считаю, что это, безусловно, неправильно, и что никто не должен уходить от этих дискуссий, думая, что черная ель или белая ель вообще и широко использовались при изготовлении гитарных топов, даже по ошибке.

В Во-первых, были некоторые признаки того, что все эти виды широко растут вместе и их трудно отличить друг от друга, а это не так. Черная ель и белая ель - это северные деревья, которые редко растут к югу от северных районов Мичигана и штатов Новой Англии, и поэтому редко растут в районах, где красная ель собиралась для верхушек гитар. Если они растут где-нибудь в Адирондаке, это будет в самых северных краях этой горной цепи, и ни один знающий лесник или эколог никогда не будет считать их разновидностями Адирондаков или думать о них как о «ели Адирондак».

Кроме того, там, где красная ель перекрывает эти две другие, в северных краях своего ареала, предпочтения среды обитания приводят к тому, что несколько крупных насаждений смешанных лесов из белой и красной ели. В таких стойках красная ель и белая ель легко различаются, поэтому никто не будет путать их, и никто, ищущий красную ель, скорее всего, вместо этого не порежет белый, если только он намеренно не введет в заблуждение конечного пользователя. Черная ель, которая предпочитает влажные, заболоченные участки, почти никогда не растет с красным, и, во всяком случае, редко является чем-то большим, чем тощее дерево, больше чем несколько дюймов вокруг. Ни одна черная ель из 1000 не дала бы достаточного количества древесины для укеле, а тем более на гитаре. Существует значительное противоречие относительно относительного количества гибридизации красного X черного, но там, где это происходит, в относительно небольшой области перекрытия в NA гибриды имеют почти все физические характеристики и предпочтения среды обитания красной ели, поэтому для практических целей рассматриваются как "красная ель". Ссылки ниже на обзоры Википедии об этих деревьях.

Кроме того, ни белая, ни черная ель не считаются полезной древесиной для гитар, поэтому производители инструментов регулярно ее избегали. Учитывая то, что их легко идентифицировать, они почти наверняка никогда не использовались преднамеренно.

Возможно ли, что белая или черная ель иногда использовалась как верхушка для гитары? Возможно, очень редко. (Гибридизация делает это обобщение, а не так, к сожалению, черно-белым, как могло бы быть). Возможно ли, что эти два дерева обеспечили достаточное количество верхнего леса, чтобы внести существенный вклад, даже до 1%, в «ель Адирондак», используемую в 20 век Martin и другие строители? Нет это не так. Независимо от того, какая неопределенность существует в отношении верхних пород, использовавшихся в середине 20-го века, нельзя допустить, чтобы вероятность того, что черная или белая ель способствуют возникновению этой неопределенности, не должна приниматься во внимание.

B

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_spruce

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Spruce

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Spruce

Answer 1

Все, что я могу сказать, это ... они, должно быть, тоже не использовали бразильский палисандр, так как его нельзя было собрать возле Назарета, штат Пенсильвания, где много других деревьев, ни гондурасского красного дерева, ни восточно-индийского палисандра. :))):))):)))

Answer 2

Цитата:

Первоначально Написано FredH ↠ Кажется Странно для меня, что один человек, который был у руля гитарной компании CF Martin, CF Martin III, зашел бы так далеко, что признал, что не знал ТОЧНО, какую ель он положил в знаменитую гитары той довоенной эры, но тысячи людей [как Б. Вудс] вкладывают «слова в рот», чтобы поверить, что это была строго и позитивно красная ель.

Он этого не говорил. Он сказал, что считает маловероятным, чтобы они использовали белую или черную ель. 2 ОЧЕНЬ разные заявления. В частности:

Цитата:

Я считаю, что это, безусловно, неправильно, и что никто не должен уходить от этих дискуссий, думая, что черные ель или белая ель вообще и широко использовались при изготовлении гитарных топов, даже по ошибке.

Я думаю, что мы должны, по крайней мере, позаботиться о том, чтобы точно соответствовать реальным заявлениям, которые делают люди, или эти темы полностью передаются.

Answer 3

Цитата:

Сообщение от B Woods ↠ Дополнительно ни белая, ни черная ель не считаются полезной древесиной для гитар, поэтому производители инструментов обычно избегали ее. Учитывая, что их легко идентифицировать, они почти наверняка никогда не использовались преднамеренно.

Кто сказал, что белая ель не подходит для инструментов?

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Шейн Neifer ↠ Просто Я хотел предложить свою поддержку лагерю, который говорит: «Удачи в определении вашего вида, как только дерево окажется на земле и вытащено на бревенчатый двор». Я перерабатываю еловую древесину на севере до н.э., в частности гибрид ситка / белая ель. Откуда я знаю? Отдел лесного хозяйства провел анализ ДНК и опубликовал документы, в которых описывалось распределение и относительные средние количества каждой смеси. Я АБСОЛЮТНО уверен, что фаллер (ну, во всяком случае, 99% из них) не знает, на какие виды ели они падают в любой момент времени. В нашей зоне перехода от прибрежной к внутренней части вполне логично, что эта гибридизация действительно произойдет. Я не буду вдаваться в подробности, потому что это будет очень долго. Кроме того, почти вся продаваемая на рынке ель Энгельманна либо является белой елью, либо является гибридом белого / Энгельманна. Поскольку Энгельманн, как правило, представляет собой небольшое дерево с высокой высотой возвышения, в то время как белая ель - более крупное дерево с низкой и средней высотой. Деревьям, которые я собираю или иным образом добываю, обычно 4-800 лет, доевропейский контакт и, конечно, старость. Я уверен, что мог бы выбрать мои гибридные наборы, которые отображают стереотипные визуальные характеристики различных пород дерева, и продавать их как эти разные породы, и никто не узнает. Поскольку мои клиенты зависят от моей честности, я уверен, что Martin также зависел от честности его поставщиков, что вовсе не является необоснованным. Но, в конце концов, именно кусок дерева важнее, чем имя, которое ему приписывают. Первый - это потенциал для отличной гитары, а второй важен только в маркетинге! Я видел, как моя древесина продается на готовой гитаре как европейская ель. В прошлый раз, когда я проверял карту, моя пила была в нескольких милях от Европы. Я предлагаю вышеизложенное только в качестве текущего примера того, что происходит в старом лесу, где леса музыкальных инструментов активно собирают. Я не понимаю, почему это не могло произойти и на Восточном побережье! Шейн

И Шейн не берет свой собственный рог, но ель, которую он продает, - одна из лучших. :))) Впечатляющие вещи.

Answer 5

В Канаде есть выдающийся владелец магазина, который использует черную ель исключительно для своих топов. Есть еще один американский строитель, который также использует белые и синие ели для верхушек. Так что да, малоизвестные ели были и будут использоваться, даже если они не считаются нормой. Много способов использовать замечательные ресурсы, которые мы имеем в нашем распоряжении.

Answer 6

Спасибо Ларри за теплый прием!

Шейн

Answer 7

Цитата:

Первоначально Написал _ringo_ ↠ Кто говорит белая ель не подходит для инструментов?

Привет, ринго ...
Заметил, что это ваш первый пост, так что добро пожаловать в группу. Эта тема, похоже, привлекает внимание тех, кто смотрел издалека!

Рад, что вы присоединились ...

Answer 8

Цитата:

Первоначально Написано Шейн Neifer ↠ Но в конце концов, именно кусок дерева важнее, чем имя, которое ему приписывают. Первый - это потенциал для отличной гитары, а второй важен только в маркетинге! Шейн

Это повторяется.

Answer 9

Отличная работа и спасибо "B Woods" !

Ваш исчерпывающий пост многое прояснил для нас!

Кто вы? Похоже, вы обладаете обширными знаниями по этому вопросу, очевидно, в какой-то мере в отрасли.

Вы являетесь дилером по лесоматериалам, или занимаетесь лесоводством и т. Д. ?

Очень заинтересованы ... пожалуйста, дайте нам знать.

Тим

Answer 10

:))

Шейн, большое спасибо за ваш вклад.



... и за то, что я так кратко сказал, что я споткнулся, говоря о долгое время здесь. :))

Наблюдать за акустической гитарой, микробиологическим ботаническим директором инспекции США, и резидентом доктором Джеффом М в качестве профессора по поставкам древесины к вашей подписи, и вас бы выслушали первый раз! :))

Сэмми