Адирондак ель дезинформация - Гитарист
0 голосов
/ 24 апреля 2008
В нескольких недавних дискуссиях о еловых лесах Адирондак и Ситка, используемых для верхушек гитар, несколько раз было высказано предположение, что ель "Адирондак" - это общий термин, который можно свободно применять к любому из трех видов, Picea rubens (красная ель), Picea. глаука (белая ель) или Picea mariana (черная ель). Подразумевалось, что любой из этих трех, возможно, первоначально использовался для изготовления гитар с вершинами "Адирондак". Я считаю, что это, безусловно, неправильно, и что никто не должен уходить от этих дискуссий, думая, что черная ель или белая ель вообще и широко использовались при изготовлении гитарных топов, даже по ошибке.

В Во-первых, были некоторые признаки того, что все эти виды широко растут вместе и их трудно отличить друг от друга, а это не так. Черная ель и белая ель - это северные деревья, которые редко растут к югу от северных районов Мичигана и штатов Новой Англии, и поэтому редко растут в районах, где красная ель собиралась для верхушек гитар. Если они растут где-нибудь в Адирондаке, это будет в самых северных краях этой горной цепи, и ни один знающий лесник или эколог никогда не будет считать их разновидностями Адирондаков или думать о них как о «ели Адирондак».

Кроме того, там, где красная ель перекрывает эти две другие, в северных краях своего ареала, предпочтения среды обитания приводят к тому, что несколько крупных насаждений смешанных лесов из белой и красной ели. В таких стойках красная ель и белая ель легко различаются, поэтому никто не будет путать их, и никто, ищущий красную ель, скорее всего, вместо этого не порежет белый, если только он намеренно не введет в заблуждение конечного пользователя. Черная ель, которая предпочитает влажные, заболоченные участки, почти никогда не растет с красным, и, во всяком случае, редко является чем-то большим, чем тощее дерево, больше чем несколько дюймов вокруг. Ни одна черная ель из 1000 не дала бы достаточного количества древесины для укеле, а тем более на гитаре. Существует значительное противоречие относительно относительного количества гибридизации красного X черного, но там, где это происходит, в относительно небольшой области перекрытия в NA гибриды имеют почти все физические характеристики и предпочтения среды обитания красной ели, поэтому для практических целей рассматриваются как "красная ель". Ссылки ниже на обзоры Википедии об этих деревьях.

Кроме того, ни белая, ни черная ель не считаются полезной древесиной для гитар, поэтому производители инструментов регулярно ее избегали. Учитывая то, что их легко идентифицировать, они почти наверняка никогда не использовались преднамеренно.

Возможно ли, что белая или черная ель иногда использовалась как верхушка для гитары? Возможно, очень редко. (Гибридизация делает это обобщение, а не так, к сожалению, черно-белым, как могло бы быть). Возможно ли, что эти два дерева обеспечили достаточное количество верхнего леса, чтобы внести существенный вклад, даже до 1%, в «ель Адирондак», используемую в 20 век Martin и другие строители? Нет это не так. Независимо от того, какая неопределенность существует в отношении верхних пород, использовавшихся в середине 20-го века, нельзя допустить, чтобы вероятность того, что черная или белая ель способствуют возникновению этой неопределенности, не должна приниматься во внимание.

B

http://en.wikipedia.org/wiki/Black_spruce

http://en.wikipedia.org/wiki/White_Spruce

http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Spruce

Ответы [ 45 ]

0 голосов
/ 24 апреля 2008
Изучив лесное хозяйство в Коллаже Пола Смита в Адирондаке, я могу согласиться с хорошо сформулированными комментариями Б. Вудса относительно елей. Если представлены красные ели и черные ели одного и того же размера, может быть очень сложно отличить их без дополнительной информации. Как отметил Бвуд, черная ель будет найдена во влажной почве, а красная - в хорошо дренированной почве. Кроме того, размер черной ели невелик, а красный станет намного большим деревом. Трудно представить, чтобы лесоруб, покупатель древесины или гитарист были бы перепутаны с этими двумя лесами.
Джим Холлер, гитарный мастер
Trinity Guitars
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Я случайно прочитал статью, на которую ссылается Поллинг. Она была опубликована в 1988 году Guild в книге № 14 Американских Лютиров (http://www.luth.org/backissues/al13-16/al14.htm) и была написана Даной Bourgeois и была стенограммой встречи между ним и CF Martin III в 1985. Думаю, эти парни тоже не знали, о чем говорили?
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Я не упустил суть, но верю, что это не совсем верно. Прежде всего, это не «подвиды» ели; они являются полноценными видами и, по большей части, четко узнаваемы. Что касается веры в то, что кто-то читает в статье, это все хорошо, но звучит так, как будто в этом случае автор не был достаточно информирован об этом виде, чтобы оценить точность приписываемых им анекдотических сообщений.

Поскольку в окрестностях Назарета очень мало черных или белых елей, они ни в коем случае не являются обычными "местными лесами"; поскольку черные ели почти не становятся достаточно большими, чтобы обеспечить достаточное количество древесины для гитары; и поскольку белые ели и белая ель легко распознать и на опыте знают, что они неадекватны в качестве тонового дерева, не кажется ли это вероятным, что эти два вида в какой-то значительной степени были бы собраны и использованы для изготовления гитар ? Конечно, не черная ель; очень редко, возможно, для белой ели, но, конечно, недостаточно, чтобы обобщить, что ель "Адирондак", используемая Martin, представляла собой смесь красного и белого, особенно когда красная ель, в основе ее диапазона в ПА, была распространена и распространена в изобилии. собирали там в довоенную эпоху.
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
Там является известным канцлером в Канаде, который использует черную ель исключительно для своих топов. Есть еще один американский строитель, который также использует белые и синие ели для верхушек. Так что да, малоизвестные ели были и будут использоваться, даже если они не считаются нормой. Множество способов использовать замечательные ресурсы, которыми мы располагаем.
Да. Суть.
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Цитата:
Сообщение от Троица
Изучив Я могу согласиться с хорошо сформулированными комментариями Б. Вудса по поводу елей. Если представлены красные ели и черные ели одного и того же размера, может быть очень сложно отличить их без дополнительной информации. Как отметил Бвуд, черная ель будет найдена во влажной почве, а красная - в хорошо дренированной почве. Кроме того, размер черной ели невелик, а красный станет намного большим деревом. Трудно представить, чтобы лесоруб, покупатель древесины или гитарист были бы перепутаны с этими двумя лесами.
Джим Холлер, luthier
Тринити-гитары
Привет, Джим ...
Добро пожаловать в группу. Обратите внимание, что вы только начали отправлять сообщения. Нам нравится, когда вокруг торчат гусеницы, и вы, кажется, прыгнули прямо сюда.
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Я просто хотел предложить свою поддержку лагерю, который говорит: «Удачи в идентификации вашего вида, когда дерево окажется на земле и вытащено на бревенчатый двор». Я перерабатываю еловую древесину на севере до н.э., в частности гибрид ситка / белая ель. Откуда я знаю? Отдел лесного хозяйства провел анализ ДНК и опубликовал документы, в которых описывалось распределение и относительные средние количества каждой смеси. Я АБСОЛЮТНО уверен, что фаллер (ну, во всяком случае, 99% из них) не знает, на какие виды ели они падают в любой момент времени. В нашей зоне перехода от прибрежной к внутренней части вполне логично, что эта гибридизация действительно произойдет. Я не буду вдаваться в подробности, потому что это будет очень долго. Кроме того, почти вся продаваемая на рынке ель Энгельманна либо является белой елью, либо является гибридом белого / Энгельманна. Поскольку Энгельманн, как правило, представляет собой небольшое дерево с высокой высотой возвышения, в то время как белая ель - более крупное дерево с низкой и средней высотой. Деревьям, которые я собираю или иным образом добываю, обычно 4-800 лет, доевропейский контакт и, конечно, старость. Я уверен, что мог бы выбрать мои гибридные наборы, которые отображают стереотипные визуальные характеристики различных пород дерева, и продавать их как эти разные породы, и никто не узнает. Поскольку мои клиенты зависят от моей честности, я уверен, что Martin также зависел от честности его поставщиков, что вовсе не является необоснованным. Но, в конце концов, именно кусок дерева важнее, чем имя, которое ему приписывают. Первый - это потенциал для отличной гитары, а второй важен только в маркетинге! Я видел, как моя древесина продается на готовой гитаре как европейская ель. В прошлый раз, когда я проверял карту, моя пила была в нескольких милях от Европы.

Я предлагаю вышеизложенное только в качестве текущего примера того, что происходит в старом лесу, где леса музыкальных инструментов активно заготовлены. Я не понимаю, почему это не могло произойти и на Восточном побережье!

Шейн
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Ларри Спасибо, я скрывался в течение некоторого времени. Отличный форум и рад быть частью этого.
Джим Холлер, Luthier
Тринити-гитары
0 голосов
/ 25 апреля 2008
Просто хотел прыгнуть, а также похвалить Шейна за прекрасные тона, которые он обеспечивает. Если бы когда-либо был настоящий эксперт в области еловых тонов, Шейн был бы парнем.

Кроме того, он тоже СУПЕР-парень!

Добро пожаловать на борт Шейна!
0 голосов
/ 24 апреля 2008
Цитата:
Сообщение от Троица
Ларри Спасибо Я скрывался в течение некоторого времени. Отличный форум и рад быть частью этого.
Привет, Джим ...
Вы уже давно строите "согнутую" вершину , Иногда в другой ветке (поэтому мы не угоняем эту) Я бы хотел узнать об этом больше. Уже есть боковые порты в двух моих акустических 6 струнах, и хотелось бы услышать о любом применении теории изгиба в акустической (против классической) гитаре.
0 голосов
/ 25 апреля 2008
Цитата:
Первоначально опубликовано vti814ce
:)):))

Наблюдайте за микробиологическим ботаническим директором по акустической гитаре инспектора США, а также доктором Джеффом М в качестве профессора поставок древесины на вашу подпись, и вас бы услышали в первый раз! :))

Сэмми
:))
На самом деле, я в основном занимался ботаникой в ​​колледже и работал летом в Лесной службе , Это считается ?? ;)
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...