Внешний предусилитель и комбинированный усилитель - Гитарист
0 голосов
/ 12 сентября 2010
Хорошо, называй меня глупым, НО .......

Унаследовав УЗИ AG-30 и уже имея УЗИ D4, я подхожу к этому вопросу. Ag-30 не имеет ручки «усиления», поэтому можно предположить, что встроенный предусилитель встроен, но не регулируется? Принимая во внимание, что D4 имеет регулируемую ступень усиления, то есть внутренний предусилитель.

Теперь реальный вопрос ....

Зачем мне нужен внешний предусилитель / эквалайзер для любого из них, за исключением удобства под рукой управление? Зачем мне нужен внешний эквалайзер, если у усилителей уже есть регуляторы тембра. Зачем мне нужны внешние предусилители, когда они уже встроены в комбинированный усилитель?

Оба моих датчика уже достаточно "горячие", так что единственное, что я вижу, это делает внешний предусилитель, это добавление шума, даже если регуляторы тембра на комбо установлены плоские ......

Какую часть уравнения я пропускаю? Я здесь общаюсь по всем форумам: внешние предусилители и эквалайзеры между гитарами и комбо. Я в некоторой степени понимаю их необходимость при использовании DI для прямого доступа к PA (или я делаю это), но не понимаю никаких преимуществ в моем случае.

Пожалуйста, кто-то намного умнее, чем я, - я могу спать сегодня вечером!

Кстати, щенки Western Mini на стрингере и Schertler DYN-G на нейлоновой классике.

Заранее спасибо,
Dano

Ответы [ 20 ]

0 голосов
/ 13 сентября 2010
Предусилитель вашего ультразвука имеет правильный импеданс 1M для K & K Passive, поэтому дополнительный предусилитель с питанием от батареи не нужен и даже нежелателен. Как говорит Колинмак, однако, сигналы с очень высоким импедансом не распространяются вообще, и длина кабеля в идеале должна составлять не более 10-12 'или 15' при толчке. Это достаточно долго для большинства целей, потому что вам нужен доступ к элементам управления, но если требуются более длительные циклы, гораздо лучше использовать Active DI в качестве интерфейса для снижения импеданса до типичных уровней линии или микрофона.

К сожалению, Schertler Dyn-G едва ли мог бы больше отличаться от K & K по своим электронным характеристикам: на самом деле это динамический контактный микрофон, требующий низкоимпедансной нагрузки, тогда как K & K - это многоэлементный пьезо, требующий очень высокоимпедансной нагрузки. Двухканальный предусилитель, такой как Ultrasound DI-Max, обеспечит подходящие входы для обоих, но у вас уже есть превосходная версия этого предусилителя с питанием от сети, встроенная в ваши комбо в стандартной комплектации: нет никакой выгоды или смысла вставлять дополнительную батарею версия, потому что большинство средств просто дублируются.

Вы ищете решение несуществующей проблемы: предусилители в ваших ультразвуковых комбинациях на самом деле очень хорошо подходят для используемых вами преобразователей и дополнительный предусилитель принесет больше вреда, чем пользы. Для большего и более точного контроля над тоном, ваши деньги были бы намного лучше потрачены на параметрический эквалайзер, такой как Empress, вставленный в петлю fx вашего усилителя.

Kev.
0 голосов
/ 13 сентября 2010
Цитата:
Первоначально написал colinmac
Одна разница это расстояние от датчика до предусилителя. Если вы используете пьезо-звукосниматель (например, K & K) для предусилителя, который находится на расстоянии 50 футов, сигнал будет страдать из-за емкости в кабеле. Это верно для любого сигнала с высоким импедансом, но сделать это до того, как предусилитель рискует проникнуть и в шум.

Однако, если мы уберем расстояние из уравнения, то в принципе нет никакой разницы между работой звук на предварительном усилителе в комбинированном усилителе, в микшере, в коробке у ваших ног или даже на предварительном усилителе на гитаре.

В идеальном мире был бы только один предварительный усилитель, и это было бы идеально подходит для погрузки. Если вы когда-либо будете играть на Ultrasound AG30, и при этом получаете хороший звук, вам не нужно беспокоиться о добавлении предусилителя.

Если, однако, вы хотите быть Если вы можете играть в различные биты набора, например, комбинированные усилители, микшеры, усилители, DI-блоки и т. д., то вы легко можете получить разные тембры для каждого из них, и есть риск, что вы просто не сможете получить тональность, которая вам нравится (например, управлять входом микшера с низким импедансом от датчика K & K). В этом случае предусилитель позволит вам набрать нужный вам тон на предусилителе , чтобы передать нужный звук следующей части цепочки сигналов.

Относительно AG -30, в нем есть предварительный усилитель - он должен, в противном случае он просто не будет работать - но, похоже, он имеет фиксированный коэффициент усиления, который будет установлен довольно консервативно, чтобы избежать ограничения. Это не идеально, и может вызвать небольшое увеличение шума, но заметно ли это другое.
Так что это вещь на расстоянии, а?

Начало, чтобы иметь смысл. Возможно ли, что внешний предусилитель также позволяет улучшить формирование тона?

Кроме того, у кого-нибудь есть какие-либо рекомендации по предварительному питанию от батареи, которые одинаково хорошо подойдут для Pure и Schertler? Или просто внешний эквалайзер для тона? Спасибо за ваш вклад!

Дано
0 голосов
/ 13 сентября 2010
Цитата:
Первоначально написал Акустический Dano
Также не будет ли микшер с предусилителями и эквалайзером служить той же цели, что и внешний предусилитель / эквалайзер? Я думаю, мне просто трудно обернуть голову вокруг 2-х предусилителей, одного в комбо и другого внешнего по отношению к нему ... эго предусилитель в предварительный усилитель в усилитель мощности и два эквалайзера в том же сценарии.
Одна разница - это расстояние от датчика до предусилителя. Если вы используете пьезо-звукосниматель (например, K & K) для предусилителя, который находится на расстоянии 50 футов, сигнал будет страдать из-за емкости в кабеле. Это справедливо для любого сигнала с высоким импедансом, но сделать это до того, как предусилитель рискует проникнуть и в шум.

Однако, если мы уберем расстояние из уравнения, то в принципе нет никакой разницы между работой звук на предварительном усилителе в комбинированном усилителе, в микшере, в коробке у ваших ног или даже на предварительном усилителе на гитаре.

В идеальном мире был бы только один предварительный усилитель, и это было бы идеально подходит для погрузки. Если вы когда-либо будете играть на Ultrasound AG30, и при этом получаете хороший звук, вам не нужно беспокоиться о добавлении предусилителя.

Если, однако, вы хотите быть Если вы можете играть в различные биты набора, например, комбинированные усилители, микшеры, усилители, DI-блоки и т. д., то вы легко можете получить разные тембры для каждого из них, и есть риск, что вы просто не сможете получите тональный сигнал, который вам нравится (например, управляйте входом микшера с низким импедансом от датчика K & K). В этом случае предусилитель позволит вам набрать нужный вам тон на предварительном усилителе , чтобы передать нужный звук следующей части цепочки сигналов.

Относительно AG -30, в нем есть предварительный усилитель - он должен, в противном случае он просто не будет работать - но, похоже, он имеет фиксированный коэффициент усиления, который будет установлен довольно консервативно, чтобы избежать ограничения. Это не идеально, и может вызвать небольшое увеличение шума, но является ли это заметным, это другое дело.
0 голосов
/ 13 сентября 2010
Цитата:
Первоначально опубликовано Акустический Дано
. ... Может быть, мы оба можем кое-что узнать из технического объяснения, или, может быть, мы ответили на наши собственные вопросы, не осознавая этого!
ИЛИ ....... Я затрудняю этот ПУТЬ для простого решения.

Еще раз спасибо за ваш ответ!
Привет, Дано ...
О, я слышал причины, они просто не прилипали ... потому что меня не очень интересуют особенности, и я очень прагматичен в получении лучшего звука, который я могу извлечь из моих внутренних установок с двумя источниками. Моей оригинальной установкой был один пассивный K & K Pure Western Mini и UltraSound AG-50 ... который звучал великолепно. Тогда у меня возникла мысль [i]: «Что если я подключу его к своему ParaDI?» [I], что я сразу же сделал, и это звучало намного лучше.

Используя K & Ks с одним и двумя источниками Установки с предусилителями, в которых входное сопротивление было согласовано и где оно не было согласовано, и проиграв их на каждой комбинации акустических усилителей, которые я мог опробовать (кроме Дэвида) на данный момент, я все еще утверждаю (и я ' я не одинок) что K & K Pure Western minis звучат лучше через предусилитель независимо от комбинированного усилителя или усилителя PA (в случае прохождения через прямую коробку) используется ... и этот список для меня включает усилители AER, UltraSound, Baggs, Behringer, Marshall, SWR, Peavy, Fishman, Roland (Boss).

Все, что я могу сказать, это «попробуй сам».

0 голосов
/ 16 сентября 2010
Боюсь, у Mackie 402 нет функции Aux Send / Return: 802 - это самый маленький микшер Mackie с этой функцией, и вам понадобится один из них для включения реверберации обычным способом.

Забудьте о установке любое устройство между входом Шертлера и микрофоном. Другой способ включения педали реверберации может заключаться в том, чтобы подключить Schertler к микрофонному трансформатору, такому как «Little Imp», а затем подключить выходной разъем трансформатора к входу педали, а оттуда - к линейному входу на Mackie. Это также должно "работать", но я, конечно, не рекомендую это: действительно, это просто объединяет вещи непрофессиональным способом. Гораздо лучше просто вывести Mackie на DS4 и использовать в этом реверберацию.

С уважением, Дано, я должен сказать, что ваши проблемы наглядно демонстрируют ошибки, связанные с неспособностью полностью спланировать систему ...

кев.
0 голосов
/ 13 сентября 2010
Один вход hi-Z вашего AG-30 на 1/4 "разъеме подходит только для несбалансированного (TS) сигнала от вашего K & K и не может принимать сбалансированный выход lo-Z от Schertler. Выход Dyn-G предоставляется на XLR Шертлер намеренно указал, что его сбалансированный низкоомный импеданс работает на входе микрофона, и это будет ограничением для многих других усилителей, кроме AG-30.

DS-4, с другой стороны, необычен в его способности принимать Dyn-G в любой из двух его каналов, что делает его особенно подходящим для ваших целей. Если вы хотите подключить оба инструмента одновременно, вам придется подключить Schertler к каналу 1 и K & K в канал 2. Однако, эта схема обеспечит только ограниченный контроль над Schertler, и лучшие результаты будут получены при использовании обоих датчиков в канал 2. Это неудобно, потому что вам нужно уменьшить усиление, подключить кабели и перенастраивать настройки каждый раз, когда вы меняете гитару, но нет ва к сожалению, это цена, которую вы должны заплатить за использование двух совершенно разных датчиков.

Ваша преданность эквалайзеру с батарейным питанием неуместна: эта задача намного лучше выполняется в оборудовании с питанием от сети, и поэтому Качественная единица, такая как Empress, даже не предлагает вариант батареи. Педаль босса также будет работать намного лучше с внешним источником питания PSA-120 (или лучше), но все равно никогда не сможет соответствовать параметрическим способностям формирования тона.

Kev.
0 голосов
/ 16 сентября 2010
Цитата:
Первоначально написал Omeagerman
I ' Боюсь, что Mackie 402 не имеет функции Aux Send / Return: 802 - это самый маленький микшер Mackie с этой функцией, и вам понадобится один из них для включения реверберации обычным способом.

Забудьте о установке любого устройства между входом Шертлера и микрофоном. Другой способ включения педали реверберации может заключаться в том, чтобы подключить Schertler к микрофонному трансформатору, такому как «Little Imp», а затем подключить выходной разъем трансформатора к входу педали, а оттуда - к линейному входу на Mackie. Это также должно "работать", но я, конечно, не рекомендую это: действительно, это просто объединяет вещи непрофессиональным способом. Гораздо лучше просто вывести Mackie на DS4 и использовать в этом реверберацию.

С уважением, Дано, я должен сказать, что ваши проблемы наглядно демонстрируют ошибки, связанные с неспособностью полностью спланировать систему ...

Кев.
Не могу поспорить с вами по поводу: планирования системы. Я пытаюсь включить то, что накопил за эти годы, AKA KLUGE. Это классическое усиление - совершенно другой зверь, это точно !!

Watcha подумать о предложении Колинмака в предыдущем посте? Таким образом, я могу, по крайней мере, продолжать использовать Mackie у меня под рукой?

Нужно также взглянуть на 802, если он будет работать лучше.

Ценю вас обоих!

Дано
0 голосов
/ 13 сентября 2010
Цитата:
Первоначально написал Omeagerman
Ваш AG Единственный вход hi-Z -30 на 1/4 "разъеме подходит только для несбалансированного (TS) сигнала от вашего K & K и не может принимать сбалансированный выход lo-Z от Schertler. Выход Dyn-G на XLR преднамеренно предоставляется Schertler указывает на то, что его сбалансированное низкоомное сопротивление работает на микрофонном входе, и это будет ограничением для многих других усилителей, кроме AG-30.

DS-4, с другой стороны, необычен в своем возможность принимать Dyn-G в любой из двух его каналов, что делает его особенно подходящим для ваших целей. Если вы хотите подключить оба инструмента одновременно, вам необходимо подключить Schertler к каналу 1 и K & K в канале 2. Однако такая схема обеспечит лишь ограниченный контроль над Шертлером, и лучшие результаты будут получены при использовании обоих датчиков в канале 2. Это неудобно Это потому, что вам нужно было бы отключить усиление, подключить кабели и заново отрегулировать настройки каждый раз, когда вы меняли гитару, но, к сожалению, никак не обойтись - это цена, которую вы должны заплатить за использование двух совершенно разных датчиков.

Ваша преданность эквалайзеру с батарейным питанием неуместна: эта задача намного лучше выполняется на оборудовании с питанием от сети, и поэтому качественный прибор, такой как Empress, даже не предлагает батарейный вариант. Педаль босса также работала бы намного лучше с внешним источником питания PSA-120 (или лучше), но все равно никогда не могла бы соответствовать способностям параметрического формирования тона.

Кев.
ОК, Кев

Мы добираемся туда ... Я получаю приличный вывод от AG-30, используя кабель XLR - 1/4 TR, будет ли TRS иметь какое-то значение? AG-30 представляет собой вход с сопротивлением 1 Ом, как и D4 без входа XLR. При использовании D4 разъем XLR обеспечивает больший запас, чем при использовании переходного кабеля 1/4. Поэтому я думаю, что разумнее всего использовать XLR №2 на D4, верно? SOOOOO, это Schertler XLR прямо в канал 2 D4 и, возможно, в будущем Para eq в контуре EFX, если я не могу получить желаемый тон .... correctamundo?

Давайте возьмем Pure xducers вне уравнения, так как я использую Soloamp для этого мерзавца в любом случае. Кстати, я не упомянул, что использую Schertler для классической нейлоновой нити, если это что-то изменит.

Еще раз спасибо за ваш ответ вместе с другими.
Dano
0 голосов
/ 17 сентября 2010
Цитата:
Первоначально: ljguitar
Привет, Дано …
У меня нет технических объяснений, но, будучи пользователем 4-х оборудований, оснащенных пассивным двойным источником K & K, я могу сказать, что если вы используете внешний предусилитель с пассивным датчиком K & K, это звучит лучше, чем просто подключить напрямую. K & K Pure Western mini довольно горячий без предусилителя, но звучит лучше с ...

Если вы не используете предусилитель с пассивным пьезо с нижней посадкой, он будет звучать как дерьмо, независимо от того, насколько он горячий. Вот почему мы изначально начали использовать с ними предусилители ...

Магнитные датчики - я не вижу большой разницы с ними.

Возможно, у кого-то есть разумное объяснение, почему они звучат лучше с предусилителями, но они делают.


Это все о балансировка импеданса . :)
0 голосов
/ 12 сентября 2010
Цитата:
Первоначально написал Акустический Dano
O ... Зачем мне нужен внешний предусилитель / эквалайзер на любом из них, за исключением удобства управления под рукой? Зачем мне нужен внешний эквалайзер, если у усилителей уже есть регуляторы тембра. Зачем мне нужны внешние предусилители, если они уже встроены в комбинированный усилитель?
Привет, Дано…
У меня нет технических объяснений, но я являюсь пользователем 4 K & K пассивного Установки с двумя источниками, я могу вам сказать, что если вы используете внешний предусилитель с пассивным датчиком K & K, это звучит лучше, чем просто подключение напрямую. K & K Pure Western mini довольно горячий без предусилителя, но звучит лучше с ...

Если вы не используете предусилитель с пассивным пьезо, он будет звучать как дерьмо, независимо от того, насколько он горячий. Вот почему мы изначально начали использовать с ними предусилители ...

Магнитные датчики - я не вижу большой разницы с ними.

Возможно, у кого-то есть разумное объяснение, почему они звучат лучше с предусилителями, но они делают.


...