A Quest: профессиональный качественный живой звук акустической гитары - Гитарист
0 голосов
/ 27 марта 2008
ПОМОГИТЕ! Я в поиске звука акустической гитары профессионального качества с усилением для моих живых выступлений, который слишком долго ускользал от меня. На самом деле это давний вопрос: «Почему моя усиленная гитара не похожа на мою отключенную гитару?» Я уже пользуюсь некоторыми советами, которые я видел на этом форуме, как описано ниже, но я Я просто не получаю желаемых результатов.

Отличным примером звука, к которому я стремлюсь, является прекрасный тон акустической гитары Джеки Грин в песне «Sweet Somewhere Bound»: http://www.youtube.com/watch?v=sE65-cQytTE. Этот клип на YouTube, кажется, «вживую в студии» или, возможно, вообще не вживую, и Джеки, кажется, использует исключительно микрофоны, предположительно конденсаторного типа. Я пытаюсь получить этот звук вживую, но я бы предпочел не использовать конденсаторный микрофон (это непрактично и приглашение к обратной связи) или носить с собой акустический усилитель (я не думаю, что это необходимо). Я видел первоклассных гастролирующих акустических игроков вживую, и они прекрасно звучат вживую без этих предметов.




Я нашел поучительную статью в Интернете (http://www.fingerpick.com/pickups.htm), что самым прямым образом решает мои проблемы. Эта статья содержит множество демонстрационных видеороликов и обширную прозу, в которой автор пытается развеять три мифа:
Требуется дорогая гитара, чтобы добиться профессиональных результатов усиления. Магнитные звукосниматели просто будут звучать как электрогитары. Настроечное оборудование мало что изменит для первых двух мнений, но не будет действительным .
Обратите внимание, что автор (Дуг кто-то) начинает с $ 200 Takamine в первых нескольких видеороликах. Он получает очень хороший звук, и это только улучшает, чем дальше вы углубляетесь в статью. В дополнение к его поддержке магнитных датчиков и хорошего усиления звука (рекомендуется сабвуферы), он действительно хорош в творческом эквалайзере: отбрасывает большую часть средних частот, а также немного отбрасывает максимумы. Среди других его предложений - использование лампового предусилителя и разумные эффекты. Он предпочитает программируемый ламповый предусилитель / процессор мультиэффектов Digitech 2120 Artist, который больше недоступен, но предлагает альтернативы, такие как ламповый предусилитель Aphex 207 / DI и TC Electronics M-300 Reverb and Chorus.




У меня уже есть многие из предложенных Дагом компонентов, но я не получаю таких же результатов. Я играю через очень приятную акустическую систему: два 2-полосных пассивных динамика JBL JRX115 (15 "и рупор), питаемых от микшера Yamaha EMX512SC (500 Вт на канал, компрессоры для каждого моноканала и встроенные эффекты SPX). вокал звучит великолепно, но я не получаю нужного мне гитарного тона. Мой звук на акустической гитаре чистый и чистый, но это тот хром, хрупкий, пьезо, пластик-й тон, который мы все слышали раньше, что просто неприемлемо .

Моя акустическая гитара - Epiphone AJ-18SCE-NA. Когда я купил ее примерно в 2002 году, она стоила около 400 долларов: это не очень хорошая гитара, но она определенно имеет приятный тон при игре без подключения к сети. Он имеет встроенный звукосниматель и активную электронику, но я никогда не заботился об их звуке. В настоящее время я усиливаю его, используя звукопоглотитель Soundman Rare Earth Humbucking Soundhole. Я считаю, что модель Pro-Rep-102. из «блендерных» звукоснимателей Fishman с добавленным внутренним микрофоном, который может отсутствовать в уравнении.

I Я купил несколько предметов для улучшения звучания акустической гитары, которые помогли в разной степени:
LR Baggs Para Acoustic DI Предусилитель акустической гитары, эквалайзер и прямая коробка. Этот чрезвычайно рекомендуемый блок определенно помог, особенно его специальный эквалайзер. Однако устройство находится в твердотельном состоянии и ничего не делает для согревания тона, даже после настройки параметров усиления устройства. Fishman Aura Педаль визуализации акустической гитары Dreadnought - Это добавляет немного окраски, но на самом деле ничего не добавляет к «базовому» звуку. ART Tube MP Studio Preamp - Опять же, это Устройство было рекомендовано как способ усиления звука. Это было всего 30 долларов, так что я решил попробовать. Честно говоря, я не слышу никакой разницы в тоне после нескольких часов экспериментов. Я также попытался заменить дешевую китайскую трубку на более качественную рубиновую трубку, опять же, без ощутимых результатов.




Мое исследование включало пробежку по нитям здесь, на Форум по акустической гитаре ({ ссылка }) и группы Google (например, http://groups.google.com/group/rec.m...uitar.acoustic) связаны с моей проблемой тона. Чтобы обобщить мнения, которые я прочитал, кажется, что я на правильном пути, но я до сих пор не нашел «серебряную пулю».

Вот некоторые решения, которые я рассмотрел :
Купите новую, лучшую гитару. Конечно, это поможет, но на самом деле это не решает суть проблемы, а именно: «Почему моя усиленная гитара не похожа на мою отключенную гитару?» Купите лучшее качество, посвященный блок цифровых эффектов, предпочтительно модель трубки. Обратите внимание, что мой микшер с питанием Yamaha имеет встроенные эффекты, которые в лучшем случае хороши. Кроме того, одновременно можно использовать только один эффект, который будет доступен всем каналам микшера.
Будем весьма благодарны за любые идеи, предложения или мнения.

Спасибо миллионов
Джо Кониор
jkonior@gmail.com

Ответы [ 25 ]

0 голосов
/ 30 мая 2008
Я не знаю, какой у вас бюджет для поиска тона после. После того, как я попробовал естественный звук, я понял, что иногда вам нужно потратить приличную сумму денег, чтобы получить акустическое звучание студийного качества.
0 голосов
/ 30 мая 2008
Цитата:
Первоначально написал jasemon
Я хочу предложить вам попробовать пикап iBeam от LR Baggs.
Безумие, как разные вещи работают для разных людей. Я рад, что вы довольны своим iBeam. Я сделал некоторые изменения в цепочке сигналов, и теперь мне не нравятся мои iBeams, они выходят на следующей неделе! Я думаю, что стиль игры играет большую роль во всем этом.

Мэтт
0 голосов
/ 19 октября 2012
Я, конечно, не эксперт в этом вопросе, однако в последнее время я очень увлекся усилением нейлоновой струны. Из-за этих плат я приобрел компактный акустический усилитель AER 60 для поддержки гитар 2 breedlove.
Звук с нейлоновой струной превосходен, но для достижения этих результатов потребовалось около 8 часов настройки и позиционирования. Теперь, когда он настроен, он прост и надежен. Играя усиленным нейлоном, подвергла мою левую руку множеству дополнительных аккордовых форм и узоров, которые я никогда бы не нашел на моих стальных струнах. Я надеюсь, что этот медовый месяц никогда не заканчивается.
0 голосов
/ 28 марта 2008
Вот это да! Какая отличная статья. Одна вещь, которую вы можете попробовать (согласно прилагаемой статье), если вы пытаетесь достичь аналогичных результатов, - это попробовать настоящую Aura вместо версии stompbox - вы, вероятно, можете купить использованную для того, что у вас есть в stompbox Aura и PADI. , Я предполагаю, что, возможно, причина, по которой вы не получаете результаты, которые вы назначили, заключается в том, что вы используете сокращенную версию того, что он рекомендовал, если это имеет смысл.
0 голосов
/ 08 октября 2012
Алоха Джо,

Несколько мнений давнего гиганта относительно цепей живого акустического сигнала профессионального уровня.

Во-первых, я согласен со всем, что написал Сделсолрей выше, разделяя схожую многолетнюю прогрессию снаряжения (и в начале, некоторые не очень хорошие снаряжения) для сольного концерта. Я бы использовал кнопку поиска и прошел через то, что он сказал. Вы узнаете много нового о цепочках сигналов про-уровня.

Некоторые мнения и предложения, основанные на опыте:

- Планируйте всю цепочку сигналов заранее
- Исследуйте, слушайте и испытывайте перед покупкой.
- Понять, как работают компоненты и как они дополняют друг друга
- Не концентрироваться только на системе срабатывания - это вся цепочка сигналов!
- НЕ смешивать вход- level w / pro level - потерять запас по громкости
- Использовать в миксе систему + источник + звукосниматель с микрофоном, чтобы звучать как естественная акустическая гитара
- Вы не можете достичь профессиональных результатов с помощью функции «усиления на -cheap "position
- В ЛЮБЫХ цепях живого акустического сигнала профессионального уровня нет. KISS.
- В отличие от этого, вам действительно нужно больше и лучшее снаряжение для достижения более естественных результатов.
- Чтобы играть в различные места, вам нужно быть готовым. Это означает наличие большего, а не меньшего количества доступного оборудования.
- Получите наилучший эквалайзер для управления звуком во многих местах.
- НЕ используйте один звукосниматель какой-либо марки / типа в одиночку. Вы теряете параметры управления и звука.
- Используйте усилитель с двумя динамиками вместо усилителя - по той же причине больше возможностей для настройки живого акустического звука в пространстве. Кроме того, PA дает вам больше концертов, потому что вы можете обеспечить большую ценность
- Ваша система должна быть применима в небольших или больших помещениях = Больше значения и больше концертов.
- Избегайте патентованных систем "все в одном". Компоненты от многих компаний всегда лучше.
- выход за пределы систем на основе UST (Baggs & Fishman в основном начального уровня, IMO). Они звучат более средне и электрически, чем естественный звук. Тот же ж / магнитный. Но у всех видов пикапов определенно есть цель. Например, я использую магнит на громких концертах.
- Чтобы избежать неприятностей, держитесь подальше от системы Tayors ES.
- Будьте готовы - к ЛЮБОМ концерту в ЛЮБОМ месте. Вот что такое «про-уровень», Джо.

Существует намного больше. Но ты понял, Джо. Цепи сигналов про-уровня - это целое «другое животное» по сравнению с тем, что большинство игроков используют для выступлений.

Удачи!

Вот живая установка про-уровня одного гиганта (взято из более ранней версии) нить).


Гитары : Три самодельных гитары Koa размера OO / OOO - всем 30+ лет. Мне нужно три для всех настроек, которые я использую. В настоящее время строятся три новых.

Системы гитарного усиления с двумя источниками
: сверхзвуковые микрофоны K & K Mini Pickup / AKG 416 во всех трех гитарах.

External Микрофон : В более тихих настройках я добавлю конденсатор AKG 460 в моде JW или динамический микрофон Heil PR 35 на расстоянии около 4-8 "на 18-м ладу. Низкопрофильная подставка DR Pro.

Preamp : Pendulum SPS-1 с подключаемым модулем PU-Mic. Лучший доступный предусилитель для акустической гитары, IMO. Полностью параметрический эквалайзер предотвращает ВСЕ отзывы во ВСЕХ настройках, которые я играл на сегодняшний день. Модуль Грега это просто гениальность. 1 место в стойке.

FX : двухмоторный стереофонический процессор FX Electronics T-2000. В большинстве случаев я использую только очень малые дозы FX, за некоторыми исключениями. Устройство предлагает невероятное управление и более 500 предустановок. 1 место в стойке.

Усилитель мощности : Parasound 2125. Плавный, холодный ход. 2 места в стойке.

Динамики : пользовательские Koa Daedalus W803. Лучшее, что я когда-либо имел EARD. Очень приятно в интимных или аудитории. Стойки Proel и тяжелые чехлы.

Переносная стойка : Odyssey BR-418 4-местная переносная стойка со встроенной ручкой HD и колесами. Предусилитель, блок FX и усилитель мощности легко транспортируются и управляются в этой стойке.

Кабели : Canare / Neutrik, Mogami, Planet Waves.

Вокальные микрофоны : конденсатор AKG 535 (часто). Heil PR 35 динамический (часто). K & H стоит.

Громкий / Band Gig Pickup : Если он становится громким на концерте, я бью в магнитный звукопоглотитель Duncan Magmic SA-6 и либо использую отдельно, либо смешиваюсь с K & K. Я выключаю все инструментальные микрофоны. Хороший звук. Нет отзывов. Не так естественно звучит, как моя обычная система звукоснимателей. Отлично подходит для громких настроек, жестких сцен и блюзовых слайдов.

Аксессуары : Shubb Capos, самодельные стеклянные горки, национальные ручки, большие Fender средние плоские ручки, средние D'Addario или иногда ТМ СГС, акриловые ногти. Подставка для музыки CMC с гибкой подсветкой Mighty Bright.

Примечание : Сумма этих замечательных частей в запланированной цепочке сигналов - вот почему я люблю живую установку своей мечты. Он предлагает качество звука, контроль и гибкость, которые я никогда не осознавал раньше. Эта совместимая сигнальная цепь обеспечивает лучшее живое усиление для моей музыки, которое я когда-либо играл за 50 лет выступления по всему миру.

Tonal Preferences : я предпочитаю естественный звук акустической гитары к более электрическим звукам. Вот почему мой микс тяжёл на микрофонах. Это был долгий путь от моего первого звукоснимателя 52 года назад, динамического магнитного звукоснимателя D'Armond B-210, который отлично подходил для слайд-блюза. Каждый из вышеперечисленных элементов был выбран из-за их способности прекрасно работать вместе и обеспечить запас, необходимый мне для того, чтобы избежать утомления ушей - для меня или моей аудитории.

По моему опыту, звукосниматели из одного источника, UST или магнитные звукосниматели - воспроизводимые в одиночку или без микрофона - через некоторое время утомят меня. Так что это была десятилетняя битва, чтобы вывести естественный акустический звук акустической гитары впереди и, прежде всего, через мою музыку.

За исключением начала моей карьеры (начало 60-х), я всегда использовал PA's , Я не думаю, что усилители любого типа дают мне контроль (особенно контроль помещения), гибкость, охват, проникновение или качество звука, которые мне нужно выполнять в сильно расходящихся комнатах от ночи к ночи.

alohachris


PS : я также получаю некоторые большие двойные обязанности по мере того, как углубляюсь в компьютерную запись DAW (Logic Pro). Иногда я использую Pendulum SPS-1 в качестве предусилителя для записи. Я использую усилитель мощности Parasound 2125 для питания мониторов Adam AX7 и динамиков Daedalus W803 Koa для мониторов среднего уровня. -alohachris-
0 голосов
/ 19 октября 2012
Цитата:
Первоначально написал alohachris
Алоха Джо , ...
Черт, Крис! Вы должны получить почетную медаль AGF за то, что нашли время написать все это. Махало Нуи Лоа, действительно - очень здорово с вашей стороны.
0 голосов
/ 04 апреля 2008
Цитата:
Первоначально написал jkonior
K & K Pickups (технически я не думаю, что это звукосниматели, а скорее преобразователи), также несколько раз подходили в качестве системы усиления, особенно модели «Pure Western Mini». Что мне не нравится в этом решении, так это то, что оно требует постоянной установки системы и модификации моей гитары.
Технически все датчики являются преобразователями , Преобразователи - это все, что превращает один вид энергии (в гитаре, которая была бы вибрационной энергией) в электричество. Даже микрофоны являются преобразователями.

K & K может быть не таким постоянным, как вы думаете. Даже если вы склеите мини, они могут быть удалены лезвием бритвы. Вы также можете установить мини с двухсторонней лентой, если вы хотите попробовать их в первую очередь. Единственная серьезная модификация заключается в расширении отверстия концевой шпильки до 1/2 ". Если вы уберете K & K, вы всегда можете вставить туда еще одну 1/2" концевую розетку. С Power Mix Trinity вы также можете совместить звукосниматель и микрофон с K & K Pure и получить лучшее из всех миров.
0 голосов
/ 18 августа 2008
Привет всем,

Я только что повторно посетил эту тему сегодня, спустя несколько месяцев после моей первоначальной публикации в марте 2008 года. Я поражен всей проницательностью и удивлен тем, что люди все еще оценивают, как получить лучшее усиление звука акустической гитары.

Еще раз спасибо всем, кто нашел время, чтобы добавить к этой дискуссии.

С уважением,
Джо Конор
0 голосов
/ 04 апреля 2008
Привет всем,

Спасибо всем, кто нашел время, чтобы публиковать комментарии относительно моего «квеста», чтобы добиться лучшего, более реалистичного усиленного звучания от моей акустической гитары. Если говорить о погоне, у меня все еще нет жизнеспособного решения, но я серьезно рассматриваю несколько предложений. Вот краткое продолжение моего поста неделю назад:



Я недавно купил звукосниматель LR Baggs M1, который должен дать вам более акустический звук, ощущая вибрации тело гитары, в дополнение к восприятию струнных колебаний. На мой взгляд, это не очень похоже на звучание моего пикапа Soundhole Humbucking Soundhole Pickup.

Вот тема, которую я недавно нашел в Harmony Central, очень похожая на эту, которая пытается ответить на вопрос " Какой звук лучше подходит для акустической гитары? "
http://acapella.harmony-central.com/....php?t=1941694. Самый популярный ответ? Используйте микрофон!

Я также говорил с моим торговым представителем в Sweetwater (http://www.sweetwater.com/), Мэттом Адамсом, который является акустическим гитаристом. Его рекомендация состояла в том, чтобы использовать двойную / смешанную систему, причем одним из двух компонентов был микрофон (тип, установленный внутри самой гитары). Он также подтвердил очевидное: если вы используете просто нормальную гитару, лучший звук, который вы когда-либо сможете получить, будет посредственным. Это хорошо принятый вопрос.

Пикапы K & K (технически я не думаю, что это звукосниматели, а скорее преобразователи) также несколько раз выступали в качестве предпочтительной системы усиления, особенно «Pure». Western Mini ». Что мне не нравится в этом решении, так это то, что оно требует постоянной установки системы и модификации моей гитары.



Мой первоначальный вопрос был: «Почему мой звук усиленной акустической гитары, как моя гитара отключена? »Повторяющийся ответ / совет, похоже, таков: используйте какой-нибудь микрофон или преобразователь, чтобы запечатлеть всю атмосферу акустической гитары, либо отдельно, либо в дополнение к высококачественному звукоснимателю. Это путь, который я еще не пробовал.


= = = = =



Я хотел бы кратко ответить тем, кто был достаточно любезен занять время, чтобы опубликовать предложения.


open-road-matt заявил, что «я бы избегал слушать запись гитары и пытаться достичь этого тона. Лучший тон, который вы, я или кто-либо другой, можете получить - это ваш тон, когда вы играете на гитаре через свою сигнальную цепочку ». Я не обязательно пытаюсь подражать кому-либо, я просто пытаюсь добиться реалистичности усиленный акустический тон. На самом деле, в этом и заключается суть проблемы: я чувствую, что горький усиленный звук моей гитары мешает моему истинному я проникнуть внутрь.

Он также писал: «Я почти всегда доволен тем, как любая из моих гитар звучит, когда я играю в стиле fingerstyle. Это штурм с выбором, которым я был недоволен ». Чтобы проверить эту теорию, я попробовал сыграть несколько стилей (используя мои пальцы, а не пальчики), и это фактически убрало некоторую резкость, с которой я столкнулся. испытывал. Тем не менее, я играю почти исключительно с киркой, поэтому у нас похожая проблема.


MattM заявил, что «если вы пытаетесь достичь аналогичных результатов, вы бы попробовали настоящую ауру вместо версии с помпоном - вы, вероятно, могли бы купить использованную для этого». у вас в ауре помпезно ». Во-первых, я не думаю, что Фишман делает «настоящую ауру» больше. Во-вторых, педаль Aura, которую я использую, добавляет атмосферу и атмосферу (я не могу сказать, что мне даже нравятся звуки), но ничего не делает для улучшения основного тона, который я получаю.


BuleriaChk («Фламенко Чак») предложил следующее: «Убедитесь, что звукосниматель дает сбалансированный звук ... Убедитесь, что усилитель имеет динамик полного диапазона ... После устранения вышеуказанных проблем можно поэкспериментировать с различными effects». Все звукосниматели, которые я пробовал, имеют хорошо сбалансированный звук, но не звук акустической гитары. Я играю через 2-полосные пассивные громкоговорители JBL JRX115 (15 "и рупор), и они, кажется, отлично фиксируют весь диапазон. У меня были отличные результаты с эффектами, но опять же, эффекты вторичны для получения хорошего Первоначальный акустический тон. Фламенко Чак также предлагает несколько моделей для гитарного моделирования, это еще один путь, который я еще не исследовал.


Rjhodgkins написал: «Я попробовал Martin он использовал Fishman и микрофон, который можно было смешать, и это было довольно мило ». Как я уже говорил ранее, это был повторяющийся ответ. Я посетил ссылку Рича на YouTube, хотя трудно было услышать настоящий звук, так как был захвачен микрофоном видеокамеры, кажется, что он получал намного более реалистичный акустический звук, чем я в настоящее время получаю.


Seagull Любовник написал “Имею Вы рассматривали звукосниматель K & K? Намного легче получить хороший усиленный акустический звук, когда вы начинаете в начале вашей звуковой цепочки. Внутренний микрофон Его можно использовать в сочетании с преобразователями для получения еще более реалистичного звучания ». Опять же, такие ответы появлялись снова и снова.


Итак, еще раз, спасибо всем, кто взял время для публикации предложений. Я глубоко признателен всем за время и комментарии по этому вопросу.

С уважением,
Джо Кониор
0 голосов
/ 04 апреля 2008
Еще один момент. Большая часть звука гитары исходит от верхних вибраций гитары, а не через звуковую дыру - на самом деле, если вы используете Lutehole, вы, вероятно, обнаружите, что ваш усиленный звук улучшился - по крайней мере, я. (Вот почему я не слишком увлечен решениями для микрофонов - несколько лет назад я пробовал мини-микрофоны, но эффект близости был настолько выраженным (басовый акцент, характерный для всенаправленных микрофонов, даже миниатюр). И они добавляют сложность и потенциальные проблемы обратной связи, которые по моему опыту, в основном это переоцененный басовый отклик ....

Так что для меня преобразователь (PUTW) работал лучше всего - также, он подключен и работает, без проблем - я просто подключаю как электрический, теперь, когда у меня решена проблема с тоном ....

YMMV, конечно ...... :-)
...