Пластик для крепления? - Гитарист
0 голосов
/ 05 июля 2010
Посмотрев на недавнюю ветку о X и Ladder Bracing, я начал думать о Bracing в целом. Кто-нибудь использует пластик для крепления? Я знаю, что это может быть оскорбительно для акустического пуриста, но крепление в основном используется для структурной поддержки и встречается редко. Я спрашиваю причину, потому что, если бы кто-то использовал пластик, то он мог бы изогнуться в странные формы и, возможно, дать лучший компромисс между стабильностью и естественными колебательными режимами верха. Вы можете формировать их в любой желаемой форме и более точно имитировать узлы вибрации для определенных частот и, таким образом, помочь «настроить» верх гитары.

Ответы [ 37 ]

0 голосов
/ 05 июля 2010
Цитата:
Первоначально Написано robj144
Это может или не может быть правдой, но можно было бы создать пластик с такими же свойствами, как у дерева.

Кстати, я не говорю о креплении для массово выпускаемых гитар, я имею в виду крепление для гитар ручной работы. Я думаю, что можно измерить узоры Чалдни для каждой вершины, а затем придать форму пластику (нагреть его, пока он не станет пластичным), чтобы соответствовать некоторым узорам. По крайней мере, придавайте им форму, чтобы имитировать узоры, в то же время придавая устойчивость вершине.

Пластик с такими же свойствами, как у дерева, сводит на нет преимущества пластика. Также, вероятно, было бы легче вырезать деревянные скобы, когда они приклеены к верху для тюнинга. Есть причина, по которой люкеры не используют фигурные скобки. Кроме того, я сомневаюсь, что у пластика были бы те свойства передачи звука, которые мы хотели бы услышать ... О, и склеивание может быть проблемой.

Был парень, который предлагал готовую карбоновую скобу Х на одной форум арендатора бесплатно, если они будут строить с ним и давать свои отзывы. Я не знаю никого, кто принимал его предложение. Между прочим, ламинированные плиты и дерево имеют больше смысла и это то, что строители действительно используют.
0 голосов
/ 06 июля 2010
Цитата:
Сообщение от arie
Один выпуск упускается из виду большая разница в тепловом расширении дерева и пластика и основная причина, по которой у гарнизона было так много проблем с их формованным крепежным каркасом, отрывающимся от еловых верхушек гитар.

Вот некоторые данные, касающиеся теплового расширения выражается как (10-6 in / in F):

Древесина в целом: от 2,1 до 3,0

Некоторые пластмассы, которые можно рассмотреть:
Ацеталь: 59,1
ABS с 15 % стекла: 22,0
Нейлон: от 40,0 до 55,6 (тип 6 - тип 11)
Полиэтилен (ПЭ) 111,0
Полипропилен (ПП) 50,3
Поливинилхлорид (ПВХ) 28,0

Давайте рассмотрим это в перспективе с некоторыми справочными материалами:
Кварц: 0,43 - 0,79
Сталь: 7,3
Резина: 42,8

.........
Хорошо, давайте поговорим об этом. Во-первых, ни один из этих пластиков не подходит для гитар, потому что они мягкие и их трудно связать, за исключением ПВХ и АБС. Проблема ползучести для меня больше беспокоит, чем тепловое расширение. Хотя коэффициент теплового расширения (CFE) является проблемой, добавление стеклянного наполнителя может снизить его на 75%. Я думаю, что высокопрочный пластик, такой как PEEK, будет лучшим выбором
CFE of PEEK может быть ниже 8.0.
Для сравнения: если вы возьмете гитару из своего дома 73F в парк на 110F, пластик расширится примерно на 0,0065 "на 22" скобе, а дерево увеличится на 0,002 ". Это на 0,0045". разница создаст напряжение, но, вероятно, намного меньше, чем струны.

Теперь давайте перейдем от теоретического к реальному использованию - углеродное волокно имеет CFE около 9, а Nomex около 40. Оба держатся на месте с эпоксидной смолой который имеет CFE 30. Никто, кажется, не подвергает сомнению использование Номекса, CF и эпоксидной смолы.
0 голосов
/ 05 июля 2010
Цитата:
Сообщение от jeremy3220
Пластик с подобными свойствами, как у дерева, сводит на нет преимущества пластика. Также, вероятно, было бы легче вырезать деревянные скобы, когда они приклеены к верху для тюнинга. Есть причина, по которой люкеры не используют фигурные скобки. Кроме того, я сомневаюсь, что у пластика были бы те свойства передачи звука, которые мы хотели бы услышать ... О, и склеивание может быть проблемой.

Был парень, который предлагал готовую карбоновую скобу Х на одном форум арендатора бесплатно, если они будут строить с ним и давать свои отзывы. Я не знаю никого, кто принимал его предложение. Кстати, ламинированные плиты и дерево имеют больше смысла и это то, что строители действительно используют.
Вы, вероятно, правы, но я не думаю, что все понимают, что я ' Я говорю. Для каждой гитары (не для общей формы и типа дерева) можно было бы измерить вибрационные моды гитары, а затем сформировать пластиковое крепление для определенных форм, которые усиливают определенные моды. Никакие два из этих пластиковых креплений не будут одинаковыми, точно так же, как никакие два куска дерева не имеют одинаковую частотную характеристику. Таким образом, можно настроить крепление для каждой вершины гитары, подобно тому, как это делает бритье сейчас. Это может или не может быть лучшим методом укрепления.
0 голосов
/ 06 июля 2010
Я согласен со многими из предыдущих постов. В то время как использование пластиков или композитов для связывания с деревянными верхами может иметь некоторые теоретические преимущества, практические недостатки кажутся довольно серьезными. Я согласен со Стивом, что наполненный углеродом PEEK, вероятно, подойдет для этой работы, потому что он очень жесткий и устойчив к ползучести. Тем не менее, это также удивительно тяжелый, и почти невозможно склеить с традиционными клеями. Я потратил годы на разработку дизайна для медицинских приборов; это довольно удивительный материал, но с ним трудно и дорого работать.
В целом история использования пластмассы с деревом довольно пестрая. У многих Мартинов и Гибсонов золотой эры накладки были прикреплены непосредственно к верхнему дереву растворителем; по мере того, как целлулоид сжимался со временем, у многих из них образовались трещины в верхней части. Жюри в Микарте все еще отсутствует, но я слышал, по крайней мере, два неподтвержденных сообщения о том, что у шеи развивается спина из-за разного поведения дерева / микарты.
0 голосов
/ 05 июля 2010
Цитата:
Первоначально Написано sutherland
Я считаю, где-то в середине 90-х годов гарнизонные гитары имели пластиковое крепление. Не уверен, что с ними стало.

image

Выполняя поиск, Gibson довольно агрессивно относится к прямому маркетингу этого термина, возможно, гарнизон был поглощен Gibson обратно в MusicYo дней ...

Кто знает.
Я играл один из них назад, когда я думал о получении Seagull S6. По какой-то причине продавец продолжал толкать гарнизон, но я вышел с Seagull без пластиковых креплений. Гарнизон звучал ... не очень хорошо для моих ушей.
0 голосов
/ 07 июля 2010
Цитата:
Первоначально написал robj144
Это может Да, но разве готцы не бреют силы, чтобы настроить гитару? Это не было бы намного больше работы, чем это.
Это было бы, если бы вы настраивали его (изгибая, как вы предлагали), НИОКР на таком предприятии бы быть очень дорогостоящим и требующим много времени. Тогда есть проблема теплового и гидроразвития. Это, конечно, все при условии, что вы действительно можете создать пластик с хорошими тональными свойствами. Пока что Tusq кажется лучшим.
0 голосов
/ 05 июля 2010
вот так .... не на моей гитаре !!! :O:O
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...