Выбор записывающей гитары - Гитарист
0 голосов
/ 17 сентября 2009
Для тех из вас, кто имеет опыт записи и занимается этим какое-то время как любитель или как профессионал ...

Я говорил слушать мои записи, и я не без ума от их звучания. Мой вопрос больше связан с материалом гитар и формой тела (если у вас есть клипы, которые тоже было бы здорово услышать).

У меня есть две акустические гитары, и вот что я нашел:
814ce (RW / Spruce) : Звучит слишком тонко и несколько грязно. Не уверен, как это делают профессионалы, поскольку на Wood & Steel возникла проблема с этим парнем, который делал все свои записи с 814ce ....? У кого-нибудь здесь есть какие-нибудь клипы?
Larrivée LV-03e (Mahogany / Spruce) : Мне нравится этот звук лучше, но у него нет нужного мне слова "oomph". Это очень близко подходит для ясности.

Я хорошо видел записи WALNUT и MAPLE.
Я в основном играю на ударных (не защемление и не защемление)
Мой стиль - рок / поп / альтернатива

Мысли?

Ответы [ 50 ]

0 голосов
/ 22 октября 2009
Если вы используете более одного микрофона и записываете в менее акустически идеальной комнате, я бы не стал использовать настоящие стерео настройки (разнесенный омнис, ORTF, X / Y, диск Джеклина, M / S ...). Это в основном для дальних походов. Это означает, что вы получаете много комнатного тона.

В этих настройках две (одинаковые) микрофоны расположены на одинаковом расстоянии от источника.

По моему опыту разнесенные омни часто звучат более естественно (или, скорее: шире и более расслабленно), чем X / Y, но вы можете получить фазовую отмену на более низких частотах при воспроизведении моно (которое может или не может быть проблема).

Хорошим параметром является Blumlein (два рис-8) или диск Jecklin. Оба менее чувствительны к акустике помещения, чем разнесенные омнисы.

НО, поскольку вы записываете акустическую гитару в домашней студии, попробуйте «совершенно разные микрофоны в одном месте» и «разные микрофоны в разных поле пятна ", и посмотрим, что работает. Всегда слушайте результаты вашего микширования в моно.

Возможно, вы захотите поэкспериментировать с искусственной комнатой (не с реверберацией, просто с некоторым пространственным / ранним отражением) вместо большего количества микрофонов. В интернете есть хорошие свертки (IR). Хорошими блоками реверберации являются Quantec, EMT, Bricasti, Roland R-880, а также блоками Lexicon 480, 960 и 300. Вы можете найти бесплатные IR всех этих юнитов.
Не стесняйтесь EQ при отправке или возврат при работе с ревербераторами (эквалайзер до ревербератора не звучит так же, как эквалайзер после него).
Поэкспериментируйте с размещением комнаты / реверберации - стерео реверберация часто звучит лучше, когда два выхода НЕ являются панорамирование сильно вправо / сильно налево. Даже странные настройки могут звучать великолепно, или реверберации, которые полностью моно.

Кроме того, я бы попытался иметь сильную середину в стерео поле при микшировании соло на акустической гитаре. Многие записи соло на акустической гитаре не имеют четкого определения - звук есть везде, но нет источника (гитара не может быть найдена), и часто он наклоняется в одну или другую сторону при воспроизведении через наушники (хотя индикаторы показывают одинаковый уровень на обоих каналах).
Конечно, это зависит от того, куда вы хотите пойти. Некоторые треки звучат лучше всего, если вспомнить реверберацию и припев ...

Что касается отмены фазы, вызванной разным временем прибытия (мы называем это Laufzeitunterschiede на немецком языке, я не знаю правильный английский термин), грубый Эмпирическое правило заключается в том, что микрофоны должны быть в 3 раза дальше друг от друга, чем от источника, и вы на безопасной стороне.

У вас всегда будет некоторая степень отмены фазы, если вы используете более одного микрофона не в одном и том же месте. Речь идет не только о правильных расстояниях, но и о диаграмме направленности прибора, ранних отражениях и т. Д. Вы всегда должны проверять это, слушая моно и проверяя гониометром.

И снова экспериментируйте с большими расстояниями. Инструменты, как правило, имеют очень неровный звук, если вы находитесь слишком близко (разные частоты излучаются в разных направлениях).

И самое главное, получайте удовольствие и наслаждайтесь музыкой. Это все, помнишь? :)
0 голосов
/ 18 сентября 2009
Не позволяйте мне отговорить вас от новой гитары, если вы просто хотите новую гитару, конечно :-)
0 голосов
/ 28 октября 2009
Прикольный руми11. Что касается omni mikes, мой бюджет на майк сейчас просто обанкротился, но если вы хотите одолжить мне пару ... :)))
0 голосов
/ 19 сентября 2009
Цитата:
Сообщение от Дуг Янг
Вы Вы вряд ли получите радикально разные результаты, просто изменив Тейлора, клен или нет. Я думаю, что вы должны рассказать нам больше о вашей настройке записи для начинающих, и особенно попробовать много разных мест размещения микрофонов. Одно из предположений о вашей «грязной, но худой» проблеме заключается в том, что вы говорите, что играете на 12-м ладу, что может быть причиной некоторой тонкости, в основном струнного звука. И на расстоянии в 4 дюйма вы получите эффект близости (усиление низких частот от микрофона слишком близко), в зависимости от микрофона. Попробуйте переместить это дальше. Попробуйте 8 дюймов, 10 дюймов, 12 дюймов и т. Д., А также попробуйте привести его ближе к телу, 14 или 15 ладу. Если это направленный микрофон, попробуйте наклонить его к звуковой дыре, если она слишком тонкая, в сторону от звуковой ямы, если она становится слишком гулкой. Есть десятки других мест, вы можете потратить недели, тщательно экспериментируя с расположением микрофона, чтобы набрать нужный вам звук.
Это хороший комментарий. Я обычно указываю микрофон (направленный микрофон, например, кардиоидный или цифра 8) на звуковую яму (но не прямо перед ним). Отодвигая его, вы получаете более ровный звук, с наименьшим количеством проблем меньше проблем. Хотя акустика помещения становится более важной, она может звучать намного лучше и естественнее, если микрофон находится дальше. Не дайте себя одурачить "более тонким" звуком, который вы получаете от перемещения микрофона дальше. Если у вас одинаковый уровень звука, вы часто обнаружите, что он звучит более естественно и расслабленно, чем близкое микширование. Примените некоторый эквалайзер, если он действительно слишком тонкий.

Эффект близости может сделать ваши записи звучать скучно. Отодвиньтесь дальше, и вы получите меньше. В любом случае, вам не нужны эти басовые частоты от акустической гитары в многолюдной поп-песне.

Я часто начинаю с пятна вокруг 14-го лада, указывающего на звуковую дыру, на расстоянии 1-2 фута. Я часто перемещаю микрофон выше, а иногда и ближе к звуковой дыре, всегда указывая на звуковую дыру.
Таким образом, лучшие места в моем опыте - между 14-м ладом и над звуковой дырой, всегда указывающей на звуковую дыру.

Если акустическая гитара играет доминирующую роль, попробуйте множественное микширование, например, разнесенный омни или второй микрофон над правым плечом плеера, направленный вниз ... Вариации бесконечны. Будьте в курсе фазовых проблем, хотя. Примените правило 3-к-1: микрофоны должны быть в 3 раза дальше друг от друга, чем от источника. И больше всего используйте свои уши! Переверните фазу на одном канале и посмотрите, что вы получите. Если звук действительно тонкий, все в порядке, если есть более низкие частоты, это может быть проблематично. Немного фазы неизбежны, и если вы перемещаете микрофоны в стереополе, это не проблема.

Не торопитесь и экспериментируйте! Это лучший совет.

Вы можете полностью уничтожить звук гитары неправильным расположением микрофона и изменить его до неузнаваемости.

Замена гитары, вероятно, не решит вашу проблему , Смена микрофонов или микрофонных предусилителей может быть. Но отправной точкой является размещение микрофона.


К вашему сведению, я записываю акустические гитары уже 25 лет и являюсь профессиональным гитаристом, а также профессиональным мастером в области мастеринга и звукозаписи. Если у вас есть еще какие-то конкретные вопросы, не стесняйтесь PM мне.
0 голосов
/ 18 сентября 2009
Пока я печатал, Боб побил меня.

Может также помочь узнать, записываетесь ли вы с группой или соло. Акустика может играть другую роль в миксе.
0 голосов
/ 19 сентября 2009
Я просто читаю всю ветку ... То, что пишет Даг, хорошо. Кроме того, попробуйте изменить положение, в котором находится игрок, где стоят микрофоны и т. Д. В комнате есть места, как для игрока, так и для микрофонов, все лучше и хуже.

Я слышал довольно хорошие записи акустических гитар, сделанные карандашами MXL. Я бы использовал карандаш на 14-м ладу и ЛД сверху на звуковую дыру.

Если вы хотите обработать комнату, я бы порекомендовал стекловолокно. Положите полностью в упаковочную бумагу, обведите деревянную раму вокруг упакованного стекловолокна и накройте ее красивой тканью спереди.

Будьте очень знайте, что вы не прикасайтесь к стекловолокну, надевайте перчатки и маску! Это ужасно, как для кожи, так и для легких.

Если вы зайдете на мой сайт, вы найдете несколько фотографий таких поглотителей. Они лучше, чем любая пена.

Вы также можете использовать тонкую доску с отверстиями в ней перед стеклопластиком или полосами из дерева, потому что звук в комнате станет более тусклым и грязным с большей акустической абсорбцией (высокие частоты сначала поглощаются, но чаще всего они не являются проблемой). Наличие отражающего материала перед частью поглотителя осветляет звук, в то же время поглощая средние и нижние частоты. Старайтесь не обрабатывать все стены пенопластом или стекловолокном.

Вы можете начать экспериментировать с матрацами (довольно эффективно!), Коврами, шторами. Имейте в виду, что тонкий поглощающий материал отбирает только высокие частоты (а это не то, что вам нужно), и чем дальше абсорбер от стены, тем глубже поглощаемые частоты.

В углах увеличивается бас, поэтому установка поглотителей в углы отнимает больше басов, чем равное количество поглотителей, установленных на стенах. Опять же, чем дальше от угла, тем глубже поглощаемые частоты.

Яичная коробка совершенно бесполезна.

Хотя с полом нет проблем, потолок дает слушателю много информации о размер комнаты. Если оно меньше 3 метров (9 футов), накройте его поглотителями (пеной). В естественной среде у нас всегда этаж ниже, поэтому мы привыкли к этому звуку. Но наш слух очень чувствителен к звуку отражений от потолка; мы используем это, чтобы определить размер (высоту) комнаты. В записи высокий потолок (или потолок, сделанный «невидимым» через поглотители) дает буквально больше «воздуха». Таким образом, хотя деревянный пол иногда может быть предпочтительным (хотя, вероятно, не для акустических гитар), потолок должен быть как можно лучше акустически исключен, либо его высотой более 3 метров, либо обработкой его поглотителями.

Другой способ избавиться от информации о комнате - это распространение: книжный шкаф может иметь хороший эффект, или деревянная доска, которая согнута и повешена на стене. Чем дольше ранние размышления приходят к микрофонам, тем больше звучит комната. Если они какое-то время подпрыгивают вокруг вашей комнаты, прежде чем наконец доберутся до микрофона, это уменьшит впечатление от «маленькой комнаты». Худшее - это параллельные стены и прямое отражение. Поэтому избегайте размещать плеер и микрофоны параллельно стенам. Примените правила Билларда здесь.

У Натана Элдреда есть несколько хороших советов на его сайте. Я забыл название сайта, но вы должны его найти.

Вы также можете использовать подставки с поглощающим материалом и размещать их позади микрофонов и позади игрока. Я использую некоторые модульные подставки, которые я могу использовать для пенообразователей на липучке, которые я сам изготовил. Работает очень хорошо, и я могу передвинуть его и потом убрать.

Весело экспериментируйте!

Руми
0 голосов
/ 23 сентября 2009
Как правило, вы хотите создать стереоизображение, используя некий массив из двух микрофонов. Там все виды массивов: Совпадение - головы двух микрофонов перекрываются. Вы, вероятно, хотите подобрать пару микрофонов или две из той же модели. Типичным массивом является пара XY 90 '.
Near Coincident - головки могут быть немного разнесены, но расстояние и угол наклона рассчитаны для обеспечения хорошего звучания и совместимости с моно. Эта опция часто дает более широкую звуковую сцену, чем совпадающая пара, но вы хотите найти массив, такой как система ORTF (110 'и 7 "друг от друга), который будет давать предсказуемые результаты. Возможно, вам нужна пара подходящих микрофонов или два из та же модель.

image

Разнесенная пара - Микрофоны могут быть установлены в виде связного разнесенного массива или размещены для двух разных звучит и затем панорамируется по желанию.

Я перечислил их от наиболее моносовместимого до наименее моносовместимого. Зачем вам моносовместимость в этом мире высоких технологий? Ну, например, YouTube LoDef является моно. Если два ваших стереофонических канала плохо сочетаются с моно, вы часто получаете муш . Это особенно верно в отношении делания двух дорожек и смещения одного не в фазе с другим.

Боб
0 голосов
/ 19 сентября 2009
И последнее: в эстрадных песнях акустические гитары часто очень сильно эквалайзируются. Соло они часто звучат как шейкеры, но в миксе это звучит великолепно. Таким образом, ваша первоначальная запись не должна звучать совершенно великолепно сама по себе. Соло на акустической гитаре или редкая акустическая музыка - это совершенно другая задача.
0 голосов
/ 23 сентября 2009
Так может ли подход размещения небольшого конденсаторного микрофона рядом с 12-м ладом и большого конденсаторного микрофона возле моста, о котором говорил Дуг, быть примером подхода с разнесенными парами? Кажется, что это может дать больший звук, но не совсем стерео.

На основании того, что я немного знаю в настоящее время о записи (и о целесообразности не делать запись прямо над звуковой ямой, чтобы избежать громкого квадратного звука), это Мне кажется, что совпавший подход может быть лучшим для получения стереозвука на акустической гитаре?


Для меня. Вопрос о том, как получить стереозвук с одной гитары (в моем случае с одним микрофоном), стал очевидным, когда я записал один гитарный трек (это была аранжировка в стиле «Silent Night», сыгранная четыре раза подряд), а затем добавил Второй трек, где я играл аккомпанемент вместе со вторым и третьим разами, когда первая гитара играла полную песню. Панорамирование основной гитары осталось немного, а сопровождающая гитара справа дала прекрасный стереозвук. Но переход от соло-гитары к гитаре + аккомпанемент и обратно снова звучал странно (от моно к стерео к моно). И затем есть вопрос центрирования моно сольных партий, но та же самая гитара была сдвинута влево, когда вошла сопровождающая гитара. Как можно справиться с подобными вещами и при этом иметь хороший баланс влево-вправо как для соло, так и для соло? партии с двумя гитарами?

Здесь есть несколько вопросов, которые меня озадачивают.
0 голосов
/ 19 сентября 2009
Цитата:
Сообщение от rumi11
Изменение Гитара, вероятно, не будет решением вашей проблемы. Смена микрофонов или микрофонных предусилителей может быть. Но отправной точкой является размещение микрофона.
Большое спасибо Руми, я думаю, что ваш комментарий подтверждает, что большая часть качества записи будет зависеть от расположения микрофона, а не гитара.

Я буду продолжать экспериментировать с размещением микрофона с моими микрофонами XML 990/991. Как вы думаете, это достаточно приличные микрофоны, чтобы получить полупрофессиональную запись?

image
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...