Судя по всему, твоя гитара Braz будет трескаться - Гитарист
0 голосов
/ 13 ноября 2007
«Бразильский палисандр исключительно подвержен сильным деформациям, трещинам и расщеплениям, и через некоторое время в течение срока службы бразильской гитары из палисандра будет развиваться трещина , которую нужно починить - что-то, что является дорогостоящим для и владелец гитары, и владелец магазина "

http://www.woolsonsoundcraft.com/ton...tonewoods.html

Ответы [ 54 ]

0 голосов
/ 13 ноября 2007
Я все еще жду, когда толпа углеродистых гитар ответит: "Трещины ?! Трещины? !!! У нас нет никаких вонючих 'деревянных трещин !!"

:))):)))
0 голосов
/ 14 ноября 2007
Цитата:
Первоначально написал MikeD
Пол,

Я разместил вашу цитату выше, так как не думал, что вычеркнул что-то из контекста. Я не спорю с тем, что он есть в списке СИТЕС или почему он в списке СИТЕС, и при этом я не утверждаю, что это может быть дорого. Я искренне согласен с вами на 100% по этим вопросам, Пол. Эти факты даны как говорится. Я основывал свои комментарии и обсуждение на том, что вы сказали выше в ответе другому участнику форума ... больше ничего. Извините, вы подумали, что я сомневаюсь в вашем знании предмета и вашем опыте в вашей профессии, а также в общих чертах бразильского палисандра как строителя и все такое, и вы почувствовали необходимость попасть в свою "мыльницу", как вы сказали. Я также не ставил под сомнение ваши аргументы, чтобы не строить с ним. Мне все равно, если вы строите с этим или нет. Я просто замечаю, когда люди делают комментарии в риторическом контексте «всегда и никогда», когда ссылаются на что-то, очень похоже на комментарий, который вы несколько раз повторяли в этом обсуждении, которое я включил выше после того, как многие люди говорили что-то противоположное и У меня лично есть опыт наоборот. Несмотря на то, что я много лет делал домашнее задание по бразильскому RW и работал с десятками мастеров на гитарах Braz, проводя многочисленные подробные беседы на эту тему с каждой из них, я, очевидно, ничего не знаю ни о дереве, ни о предмете, как вы сделали вывод Опять же, вы правы ... больше нет необходимости бить эту мертвую лошадь.

С другой стороны, я хотел бы знать, где я могу получить поставку упомянутых вами еловых звуковых плат за 6 долларов. Я покупаю дрова уже несколько лет, так как это кажется хорошей инвестицией в будущее, и все деки, которые я купил у Old Standard и LMI, стоили мне от 300 до 400 долларов, что почти ЖЕ цена, которую я потратил на несколько отличных четвертных наборов бразильского розового дерева, о которых я подумал. Я бы не стал покупать в тех же количествах, что и большие парни, поэтому знаю, что это будет стоить немного дороже. Я предполагаю, что стоимость будет расти до 20 долларов? Спасибо.
Спасибо за ваши комментарии. Я высоко ценю их.
К вашему комментарию «всегда и никогда»: я согласен, и хотя я верю в то, во что верю, и я изменяю свою формулировку по этому поводу, как только моя веб-сеть может войти в нее. Надеюсь, что нам не придется проводить эти дебаты снова. YUCK!
По теме за 6 долларов: я точно не знаю, за что им платят большие парни, и я не должен был использовать их на своей иллюстрации. Я знаю, что на ebay есть парень, который продает еловые топы за 6 долларов. Что за ель, ну он не знает, но это ель. :O И я точно знаю, что их используют не только горстка строителей. Думаю, если они смогут заставить это работать, им будет больше сил.
Причина, по которой я поднял топы, заключалась в том, чтобы проиллюстрировать, что я скорее предпочел бы заменить недорогой топ, чем пытаться найти замену бразильскому сету стоимостью в несколько тысяч долларов.
0 голосов
/ 13 ноября 2007
Как насчет бразильского косметического средства? Как и на передней панели Martin GE. Я предполагаю, так как это фактически не составляет никакой структуры, это не будет проблемой?
0 голосов
/ 14 ноября 2007
Цитата:
Первоначально написал TBman
Наше солнце превратится в красного гиганта, испаряющего нашу планету, через 5 миллиардов лет, и вы беспокоитесь о древесине? :))):))):)))
Это одна теория, которую я собираюсь проверить, чтобы проверить. ;)
0 голосов
/ 14 ноября 2007
Цитата:
Некоторые из вас сразу заметят, что у меня нет бразильского палисандра в качестве варианта дерева. Это намеренно. Лично я считаю, что расходы, связанные с бразильским палисандром, не улучшают звучание или ценность инструмента оправданным образом. Я твердо верю, что хорошо сложенная гитара из восточно-индийского палисандра из высококачественного дерева и мастерства будет звучать так же хорошо, как и гитара из бразильского палисандра.

Когда вы сочетаете это с фактом, что все бразильское палисандр будет в конечном счете, трещины, требующие дорогостоящего и сложного ремонта, а также того, что этот вид находится под угрозой исчезновения и включен в договор СИТЕС, я не вижу убедительных причин для дальнейшей эксплуатации этого леса путем его строительства.
Цитата:
Я сказал об этом три вещи. Это очень дорого, это взломать, и это запрещено СИТЕС.
Пол,

Ваш пост был весьма полезным. В этом духе я предлагаю нижеприведенные замечания не для того, чтобы спорить с вами об использовании BRW или о том, будет ли он взломан, а для того, чтобы помочь вам донести свою точку зрения до своих клиентов и других лиц. Я признаю, что вы не запустили эту тему, но ваш сайт подсказал это, так что мы здесь.

На вашем сайте есть два места, где вы указали три причины, по которым вы не используете BRW. Первый вы цитировали на странице 1 этой темы, а я цитировал второй выше. Вы внесли небольшие изменения в свои три причины в своих сообщениях в этой теме. Я думаю, чтобы не вступать в менее содержательные дебаты на эту тему, вы можете усилить логику в первых двух из трех причин и соответственно изменить содержание своего сайта.

То, что BRW стоит дорого, является неопровержимым фактом. То, что дополнительные расходы не обеспечивают достаточную отдачу в повышенном качестве, является вашим субъективным суждением о качестве гитары и ценности денег ваших клиентов. То, что BRW-гитара не будет звучать лучше, чем умело сделанная EIR-гитара, - это ваше субъективное суждение о лиственных породах, гитарном тоне и ваших навыках мастера-исполнителя. Вы сделали все три аргумента либо здесь, либо на вашем сайте. Единственное, что я хочу сказать, это то, что это очень разные версии аргумента «оно того не стоит», и вам должно быть ясно, какой из них вы делаете (или все три).

По второму пункту, касающемуся взлома, вы можете избежать ненужной критики, сказав, как сказал Тим и другие помощники, что BRW намного более склонен к растрескиванию, чем другие тонвузы. Хотя вы можете лично верить, что все это в конечном итоге расколется, у вас нет научных или фактических оснований утверждать это, и это подрывает вашу лучшую (и достаточную) точку зрения о его склонности к взлому и вашу уверенность в том, что это не стоит риска. Во-первых, тот факт, что существуют сотни или тысячи гитар BRW старше 75 лет без трещин и признаков трещин, опровергает вашу точку зрения. Если и каждый не треснет, ты не прав. Сказать, что вы «не все-таки правы, но будете», не стоит вашего очевидного ума и серьезности. Во-вторых, есть предположение, что группа парней в Назарете, не имеющая опыта в создании гитар со стальной струной, могла бы изготовить легковесные гитары BRW, которые не раскололись в течение семи десятилетий, но вы не верите, что могли бы создать гитару BRW, которая выиграла ». треснуть в жизни ваших или ваших клиентов. Лучше просто использовать «склонный» аргумент и сказать, что вы хотите, чтобы вы и ваши клиенты избегали такого риска.

Ваш третий пункт (о СИТЕС) изложен наиболее четко и недвусмысленно, и я восхищаюсь вами за вашу принципиальную позицию. Я придерживался той же позиции, что и при заказе гитар с мостами из слоновой кости до запрета (это законно, но может прославить в глазах других людей использование продукта из исчезающих видов). Лицемерно, я не принял этот подход с BRW, и я, вероятно, должен. Вы показали хороший пример. Если причина исчезающих видов достаточно сильна для вас, чтобы вы не создавали гитары BRW, даже если бы они звучали лучше, были не намного дороже и не были склонны к растрескиванию, у вас также может быть это основная причина не строит с BRW. Для ваших клиентов, которые не так принципиальны в этом вопросе, вы можете добавить два других пункта (лучшее соотношение цены и качества, избегая трещин и ремонтов), чтобы они увидели, что вы считаете, что ваш подход принесет им пользу, а также тропические леса.

Извините, что так долго. Надеюсь, это поможет.

Всего наилучшего,

Дэвид
0 голосов
/ 13 ноября 2007
Цитата:
Первоначально опубликовано ericcsong
согласовано Brent хорошо сказано
Я скажу, что стратегия чрезвычайно эффективна с помощью вето на отдельные позиции.
; )
Брент
0 голосов
/ 14 ноября 2007
Пол,

Я слышу, откуда ты, с личным опытом и всем прочим, но я также мог бы сказать: «Покажи мне гитару с еловым верхом без трещин, и я покажу тебе ту, которая не сломалась». еще." Похоже, что стекло в вашей мастерской наполовину пусто ... То, что оно не треснуло, не означает, что оно треснет. Я думаю, что ваше утверждение можно сказать о ЛЮБОЙ древесине, используемой для изготовления гитар, поскольку, как сказал кто-то еще здесь, вся древесина хочет расколоться. Это в молекулярной структуре дерева, когда вы сгибаете и подчеркиваете это. Единственный способ снять стресс - это сломать его. С другой стороны, я видел в 100 раз больше потрескавшихся еловых досок, чем треснутых бразильских задних и боковых сторон, и все остальные леса, объединенные в этом отношении, и я не слышал, чтобы кто-то говорил, что ель - это проблема, и стоит держаться подальше от нее. , Некоторые из вас, парни, которые сказали, что каждая винтажная гитара, которую вы видели, были взломаны, являются ремонтниками, верно? Возможно, причина, по которой вы видели ТОЛЬКО старинные инструменты с трещинами, попали в ваши магазины, потому что они нуждались в ремонте? Я знаю, что не имею привычки приводить мои винтажные гитары в идеальном рабочем состоянии в ремонтные мастерские без всякой причины. Если бы я это сделал, было бы несколько гитар, чтобы выкинуть вашу теорию из воды, как упоминал Fingerstyle2. Честно говоря, из моих винтажных гитар, единственная с трещиной на задней или боковой стенке (теперь исправленная) - 36 0-18 ... которая показывает, что красное дерево тоже может трескаться. У меня есть бразильская гитара конца 1800-х годов, и в ее жизни нет никаких признаков трещин. Я не пытаюсь разбудить горшок, просто предоставлю другую сторону дискуссии, которую никто, казалось, еще не затронул. Я пишу это с улыбкой на лице, поэтому нет смысла трепать перья, я просто хочу продолжить обсуждение с некоторыми другими соображениями.
0 голосов
/ 13 ноября 2007
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
Пол и я недавно имел удовольствие внимательно осматривать что-то 1920 Martin ОМ-45. Одна из лучших винтажных гитар, которые я когда-либо видел. У него было несколько трещин, которые были искусно отремонтированы, но какая прелестная маленькая гитара!
Тим забыл упомянуть, сколько эта гитара стоила владельцу. Скажем так, это было вдвое больше, чем я делаю в хороший год (и он заключил сделку). Действительно потрясающе. Хозяин спросил меня (может быть, Тим тоже), буду ли я работать на него для него. Мне пришлось вежливо отказаться. (Yiiiiiiikes!)
И, как сказал Тим, у него действительно были трещины. Я буду придерживаться своего оружия в этой теме. Я говорю: «Покажите мне бразильскую гитару, у которой нет трещин, и я покажу вам бразильскую гитару, у которой нет трещин».
0 голосов
/ 13 ноября 2007
Тим и Пол,

Как вы относитесь к африканскому черному лесу? Похож на бризиллиан?
0 голосов
/ 13 ноября 2007
Я думаю, можно с уверенностью сказать, что ВСЕ дерево трескается в конце концов. Это неизбежно, энтропия всегда выиграет :))) Но я видел некоторые старые бразильские классики, у которых были трещины в них, и действительно, пока вы заботитесь о своем инструменте и не позволяете им пренебречь и затем отремонтировать их они будут играть долго. Да, это будет стоить несколько долларов каждые 20 лет или около того, но я не думаю, что это нарушит условия сделки.

В эти дни Пол делает потрясающие вещи с гитарами, и я уверен, что почти любой арендатор поддержит его заявления. Я могу понять, почему он не хотел использовать Braz. Это дорого обходиться в эти дни, и с точки зрения гарантии это может быть боль в заднице.

- Богатый
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...