Гитара ручной работы ???? - Гитарист
0 голосов
/ 18 июня 2009
Некоторые комментарии в другой ветке заставили меня задуматься. Что определяет гитару ручной или ручной сборки? Некоторые "мастера-строители" используют множество приспособлений и приспособлений и даже некоторые детали с ЧПУ. Другие передают некоторые области строительства или покупают готовые изделия с ЧПУ. Я не знаю никого, кто делал бы гитары, которые бы не использовали несколько электроинструментов. Являются ли какие-либо из них "ручной работы". Я называю мои гитары "ручной работы" на моем сайте. Я использую дрели, роутеры и несколько джигов. Я грубо режу шеи ленточной пилой, но делаю окончательную резьбу ручными инструментами. Я делаю грубую толщину своих верхних и задних сторон с помощью барабанной шлифовальной машины, но делаю окончательное утолщение с помощью плоскостей и скребков. Я использую роутер и джиг, чтобы разрезать шею. Хотя я делаю фигурные скобки вручную.

Что такое ручная работа?


Добавлено: Я не считаю «Не ручной» оскорблением. Я могу убрать "ручной работы" с моего сайта, если большинство здесь говорит, что ручной работы = нет электроинструментов

Ответы [ 52 ]

0 голосов
/ 19 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал Брент Хатто
Это была моя точка зрения ранее. Там нет такого слова. И если вы придумаете доселе неиспользованное слово и примете его для этой цели, в конце концов, кто-то с молотьким топором примет это как нечто иное.

Как только кто-то осуждает тот факт, что некоторые люди считают «ручная работа» будет хорошей вещью, тогда они будут мгновенно и настойчиво использовать это слово для обозначения любой гитары, которая им нравится. Будь то ограниченное производство Santa Cruz или фабрика по специальному заказу Martin или нестандартная работа Brock Poling, владельцы и производители любой Good Guitar назовут ее «ручной», если достаточное количество людей скажет хорошие вещи о «ручной» гитаре.

Я забыл латинское название для логической ошибки, в которой они потворствуют. Это то, что идет:

Вкусные персики
Вкусные фрукты на моем дереве
Вкусные фрукты на моем дереве должны быть персиком

И нет, я не предложить вам использовать слово «Peachy» вместо «handbuilt». Лучше просто игнорировать людей, которые думают, что все простые слова должны быть преобразованы в маркетинговые, говорить и говорить то, что вы имеете в виду.
Веселье наконец ...... post hoc ergo propter hoc ..... У меня было жесткое католическое школьное воспитание .... и они сказали, что латинский мертв. Соотношение и причинно-следственная связь не совпадают ...... хмммм.
0 голосов
/ 18 июня 2009
Я использую термин «собранный вручную» для обозначения моей (новой) гитары Кена Миллера, когда я предполагаю, что на самом деле я имею в виду, что она была создана одним человеком. Правда в том, что меня интересует не то, какие инструменты использовал Кен на моей гитаре, а его личное внимание к ней.
0 голосов
/ 19 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал Брент Хатто
Это была моя точка зрения ранее. Там нет такого слова. И если вы придумаете доселе неиспользованное слово и примете его для этой цели, в конце концов, кто-то, у кого есть молотький топор, присвоит ему другое значение.

...
... так что, я думаю, я мог бы просто продолжить говорить «ручная работа» или «ручная сборка», и позволить чипам упасть, где они могут.

[
(кольцо, кольцо)
«Здравствуйте, я звоню по поводу вашей гитары ручной работы».
"Ну, ну, это не совсем ручная работа; я использовал ленточную пилу, и
"
(щелчок)
]

:)))
0 голосов
/ 18 июня 2009
Часто рабочее определение «ручной сборки», по-видимому, будет таким, которое позволит квалифицировать гитару оратора / писателя, исключая все, что влечет за собой даже малейшую зависимость от инструментов, помощников или любых других вспомогательных средств.

На мой взгляд, это действительно довольно бессмысленный маркетинговый термин. У меня есть свои собственные мысли о том, где приблизительно должна быть проведена линия, но другие не согласятся, и нет «правильного» ответа. Я не знаю ни одной гитары, которая была бы полностью ручной работы (например, «парень, смешивать этот сплав для отливки компонентов машинной настройки - это весело») или любую, которая проходит производственный процесс без участия человека. Это вопрос степени.

Я не уверен, что из этого обязательно следует, что все процессы лучше всего выполнять вручную. Мне кажется, что наличие машины с высокой степенью точности, в которую вставляются слоты для ладов, кажется мне лучше, а не хуже, чем когда кто-то использует штангенциркули и линейку, например, для определения этих слотов один за другим. Что касается других операций, у людей могут быть честные расхождения во мнениях относительно того, что они предпочитают делать вручную или с помощью какой-либо механической помощи (например, шейный сустав ласточкин хвост против болтового соединения), или считают ли они критически важным для качества тот же человек, который Устанавливает шею и наносит отделку. Сколько я делаю или не делаю вручную, и сколько рук, о которых мы говорим, насколько я понимаю, упускают суть.

Как потребитель, я ищу отличную гитару на приемлемая цена (и то, и другое довольно сложно определить самостоятельно). У меня есть личное представление о том, где для меня, вероятно, упадут оптимальные компромиссы между качеством и экономикой. У кого-то еще будет другой набор критериев. Каждый покупатель может задать себе определенные вопросы, которые могут помочь им найти свою точку комфорта. Вот несколько примеров:

1. Насколько больше я готов заплатить за полностью вырезанную вручную шею, чем за черновую, вырезанную с помощью ЧПУ, а затем окончательную ручную форму?

2 Насколько больше я готов заплатить за шею, окончательно сформированную вручную, чем за полностью с ЧПУ?

3. Сколько еще я готов заплатить за верх, вырезанный машиной до приблизительной толщины?

4. Сколько еще я готов заплатить за вершину с точной шлифовкой до заданной толщины?

5. Сколько еще я готов заплатить верх, который обрезан / отшлифован до толщины в зависимости от того, на сколько он отклоняется при стандартной нагрузке?

6. Сколько еще я готов заплатить за верх, обрезанный / отшлифованный до толщины на основе как это звучит при нажатии?

и т. д.

Список вопросов, конечно, может быть довольно длинным. В дополнение к вопросам о шеях, топах, креплениях, типах используемой подкладки и других аспектах функциональной конструкции, есть списки вариантов, касающихся материалов, пользовательских функций и косметики. У некоторых людей будут очень специфические требования, и они будут гораздо более склонны платить больше за некоторые функции, чем за другие.

Тогда, конечно, есть те, кто просто будет судить о гитаре по тому, как она играет, как это звучит, и сколько это стоит.
0 голосов
/ 19 июня 2009
Брент, я согласен с твоим постом. То же самое говорилось по-разному. :) Я когда-нибудь рассказывал вам историю об отце О'Рейли?
0 голосов
/ 18 июня 2009
На мой взгляд, построенная вручную означает в индивидуальном порядке , как в одном более аккуратном сборке гитары от начала до конца.

Билл
0 голосов
/ 19 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал PWoolson
image
:)))
Открытие банки с червями не обязательно должно быть соревнованием со скунсом. Я считаю, что гитары изготовлены вручную, был ли мой визит в магазин Пола очень впечатлил меня или что-то сделанное на фабрике. По-моему, дело Пола в том, что он занимается изготовлением нестандартных гитар, и он более умный. Я не думаю, что фабрики полны лютиров.

Я вижу параллельную ситуацию, потому что занимался производством и дважды занимался производством велосипедов, где есть интерес и страсть к малому и большому строителю. Оба случая имели дело с приспособлениями и уточняли конечный результат. Один был для гиганта в отрасли, а другой - для одного человека. Существует много мастерства, даже когда мы производим предметы в больших масштабах, но это не то же самое, что изготовление изделий на заказ, и этот процесс не позволяет уделять внимание деталям на всех уровнях. Неручные аспекты для обеих сторон заключались в достижении точности и согласованности.

У меня нет хорошего примера, чтобы указывать на то, что касается изготовления велосипедов, но этот вид делает это для изготовления гитары.

http://www.nytimes.com/2008/11/02/jo...=2&oref=slogin

Итак, это сделано вручную, но это НЕТ СПОСОБА, который предоставляют малые предприятия по производству гитар. Я не думаю, что мелким гитарным производителям нужно беспокоиться о том, чтобы маркировать то, что они делают, в плане маркетинга, но я говорю, что они делают специализированный продукт, где внимание к любой детали возможно.

Я также надеюсь, что мелкие производители могут и действительно использовать инструменты, автоматизацию (повторение) и все, что может помочь с последовательностью и эффективностью, потому что его бизнес и выживание превыше всего.

Как владелец малого бизнеса Я желаю всего наилучшего всем вам, мелким производителям, и надеюсь, что смогу быть в списке ожидающих Пола на днях!

Итог: не беспокойтесь и не спите из-за маркировки, потому что история довольно хороша продукты и плохие продукты делают больше для себя, чем все, что может сделать отдел маркетинга.
0 голосов
/ 18 июня 2009
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
Хорошо вопрос Вуди. ВСЕ гитары сделаны вручную ... до некоторой степени. Просто невозможно вытащить человеческий фактор из процесса, даже на такой высокоавтоматизированной фабрике, как Taylor, Martin и т. Д. Я думаю, что когда я слышу слово ручной инструмент, это приносит Я подумал, что инструмент был сделан одной парой рук. Эта единственная пара рук контролирует [большинство] каждого элемента и аспекта сборки от начала до контроля качества и доставки. Фабрики просто не могут утверждать, что сотни и сотни людей вовлечены в процесс создания каждого инструмента.

То же самое я вижу , :)
0 голосов
/ 19 июня 2009
Цитата:
Первоначально написал El Conquistador
OK Я сделаю это.

Мне кажется, что использование термина "Handmade" не предназначено для буквального описания процесса, используемого для производства гитары, а скорее для обозначения модели делового поведения. или намерение строителя (ей) соло / небольшого магазина.

Для меня главное различие между гитарой «ручной сборки» и изготовленной гитарой в намерении строителя , Лучшая гитара может быть не только продуктом самых умелых и одаренных рук (у Martin есть очень опытные сотрудники), но и решающий вопрос о намерениях производителей. Под этим я подразумеваю намерение реализовать производство каждого инструмента. В каких количествах построил? Предлагаемый каким образом? Производится при каких рисках? С каким трудом построено? Другими словами, намерение производителя будет определять , как фактически изготавливается гитара.

Элементы конструкции - это просто элементы (зубчатые или не зубчатые скобки, X-образные или лестничные крепления и т. Д.) И качество изготовления. Техники (ЧПУ или ручной труд) являются лишь деталями гитары. Но за всем этим стоит бизнес-стратегия и философия, определяющие продукт. Это намерение, которое отделяет «изготовленные вручную» гитары от произведенных гитар, поскольку оно определяет, как все методы и знания гитаростроения переносятся на создание гитары.

Итак, определяющая проблема заключается в том, что не знают ли Taylor или Martin или даже новые китайские строители, как сделать отличную гитару, или же у них есть квалифицированный труд для этого. Этот вопрос гораздо более простой. Вопрос в том, каково намерение CFM IV и намерения Боба Taylor и Китая , когда они создают свои гитары, в отличие от намерения 1031 * одного строителя магазина?

С одной стороны, ясно, что намерения Martin и Taylor состоят в том, чтобы сделать их гитары настолько крупными, насколько это возможно, коммерческим успехом, способным производить в очень больших количествах как можно большее сходство друг с другом. при минимально возможных затратах, чтобы их можно было предлагать по наименьшей цене и строить так, чтобы иметь наименьшую вероятность ремонта, чтобы максимизировать свою прибыль. Эти намерения могут быть достигнуты только с помощью так называемой «производственной модели».

С другой стороны, целью магазина с одним человеком является создание очень небольшого количества людей, производящих очень мало в год, каждая из них уникальна для каждого предполагаемого игрока, любой ценой требует каждая гитара с полным вниманием к звуку и играбельности, а не к возможным проблемам ремонта в будущем. Это намерение может быть достигнуто только с помощью того, что можно назвать «более роскошной» или «ручной» моделью.

Посередине находятся такие строители, как Ричард Гувер из Guitars Santa Cruz и Bill Collings Guitars Colling, чье намерение состоит в том, чтобы сделать их гитары коммерческим успехом посредством стратегии создания гитар, которые будут последовательно превосходить качество производимых создание гитар в гораздо меньших количествах, что позволяет использовать меньшую, более контролируемую рабочую силу, уделяя больше внимания каждому инструменту, который они производят, и, таким образом, назначая более высокую цену за единицу продукции, чем изготовленные гитары, но построенные таким образом, чтобы минимизировать возврат от ремонта и все еще производится в количествах, которые приведут к прибыльному бизнесу. Эти намерения требуют того, что можно назвать моделью «бутик-строитель».

Модель "ручной работы" позволяет непрерывно применять интеллект одного застройщика с возможностью приспособления к уникальным различиям в древесине, что просто невозможно в изготовленной или бутиковой модели. И наоборот, любые изменения в стандартных спецификациях на изготовленной гитаре (например, настраиваемая ширина гайки), хотя и возможны, будут стоить, которые приблизятся к «ручной» цене, и все же будут зависеть от производственной модели.

Наконец, доказательство все еще в пудинге. гитара в стиле бутик, безусловно, может превосходить гитару, созданную неопытным / бездарным мастером руки. И, учитывая, что превосходные шаблоны Martin и Taylor в сочетании с огромным количеством гитар, которые они производят, они также будут производить гитары, которые могут равняться или даже превосходить многие изготовленные вручную гитары.

Итак, чтобы повторить термин «Сделано вручную» - это не «обесценивание» процесса строительства, а скорее заявление о намерении застройщика.

LC
Кто-то, пожалуйста, помогите мне, как взять только часть цитаты ....

Эль Конкистадор, вы на деньги!

Martin - Taylor .. ..... Хорошие вещи ... многие из них.

Санта-Крус- Collings ...... Хорошие вещи ... меньше их.

Наш дом luthiers ...... Хорошие вещи .... несколько гитар, созданных для вас.
0 голосов
/ 19 июня 2009
Все, что я могу вам сказать, это то, что я знаю, когда вижу / играю.

нуфф сказал

Ганс
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...