Нитро против Поли заканчивается ... нужна правда :) - Гитарист
0 голосов
/ 08 августа 2007
Ооо, я искал, чтобы построить страт (я знаю, акустическая секция!) НО! Я отвлекся от всей этой отделки, я читал, что нитро-покрытия лучше в тонусе, потому что они позволяют древесине дышать и стареть и все такое, есть ли в этом какая-то правда?

Есть ли Смысл в том, чтобы закончить гитару из нитроцеллюлозы, улучшит ли она тон по сравнению с Поли, или нет никакой разницы?

Я просто хотел бы знать, потому что я собираюсь получить стратовое тело из теплых Я хочу выяснить, должен ли я просто заставить их закончить это или попытаться как-то найти кого-то, кто сделает для меня нитро-финиш ...

Кроме того, если я попытаюсь сделать это сам, каковы шаги в отделке по дереву ... Strat body >> Герметик? >> закончить? Я вообще ничего об этом не знаю.

Просто для интереса я пытаюсь построить «естественный» внешний вид, чистую отделку, деревянный накладной щиток (если я пойду с накладным щитком) , кремовые / деревянные чехлы для пикапов, золотые домкраты и фурнитура, может быть, золотые лады :) уй для дерева!

Ответы [ 84 ]

0 голосов
/ 02 марта 2010
Fender использует тот или иной уретан в течение многих лет. Я думаю, что они начали около 1963 года с этим. Некоторые пуристские пузыри всегда лопаются, когда они, наконец, понимают, что причина, по которой Fender использовал некоторые материалы, заключалась в эффективности и рентабельности. Сделайте поиск Google на "Fullerplast" некоторое время.

Большинство парней, которых я знаю, которые заканчивают или строят гитары типа Fender в домашних условиях, используют автомобильную отделку, поли, а иногда и тонны лака. С лаком действительно легко работать, но автомобильная отделка строится быстрее.

Что касается акустики. Я оставляю этот выбор на усмотрение отдельного строителя, хотя считаю маловероятным, что выбор отделки сильно влияет на тон по сравнению с общей конструкцией инструмента.
0 голосов
/ 08 августа 2007
Цитата:
Сообщение от Compurocker
.. Интересно, что Гудолл или Райан используют на своих гитарах? :)
Привет, CompuRocker ...
Райан уже несколько лет использует УФ (поли). Не знаю насчет Гудолла.

Я знаю, что Кевин Галлахер много работал над тем, чтобы его ультрафиолетовые покрытия были очень тонкими, как и все лютиры и компании высокого класса, использующие его.

Я бы хотел, чтобы это было был на моем кедре увенчан олсоном! Меньше вмятин и пятен износа ...
0 голосов
/ 03 марта 2010
Eastman и некоторые, может быть, все записывающие короли нитро.
0 голосов
/ 08 августа 2007
То, что вы слышали о разнице между этими отделками, является ложным. Оба закрыты, и ни один из них не имеет ничего общего с дыханием и старением древесины, на которую они наносятся.

Одно различие заключается в долговечности обоих. Нитроцеллюлозный лак имеет тенденцию к проверке, поскольку древесина расширяется и сжимается с течением времени при изменении влажности и температуры, в то время как полиэфирная отделка намного более устойчива к растрескиванию.

Кроме того, нитро-отделки очень легко сколы и поцарапаны во время поли-отделки в несколько раз более долговечны для обоих. Даже при том, что оба могут быть применены к очень тонким конечным толщинам, чтобы позволить древесине внизу свободно вибрировать, технология, лежащая в основе поли-отделок, делает их более жесткими.

Может держаться крепко к традиции нитро-отделок и многих других распространены надуманные истории об их превосходстве в качестве покрытия.

Все больше строителей переходят на поли и другие современные виды отделки и будут продолжать, по мере того, как они получат свои преимущества в тонусе, а также в долговечности, внешнем виде и долговечности.

С уважением,
Кевин Gallagher
0 голосов
/ 03 марта 2010
Макс,
Позвольте мне сначала упомянуть, что опубликованный мной вами пост, который вы цитировали выше, был опубликован в августе 2007 года, и он заканчивается, и с тех пор люди, работающие над ними, менялись несколько раз. В то время, как я уже сказал, вы были бы в затруднении, если бы нанесли традиционный нитролак, распыляемый при Martin. Я полагаю, что было небольшое отклонение от его использования с увеличением спроса на традиционную отделку от лидера по производству традиционных гитар ..... может быть, ради традиции .... может быть, обаяние Это. Время, прошедшее между моим постом, включало в себя много дискуссий с ребятами, которые снимали отделку, и посещений завода для меня. Меня никогда не смущали изменения, так как они происходят, поскольку Martin всегда ищет способы сократить минуты, затрачиваемые на создание гитары ... и нитро-лак никогда не попадет в эту категорию материалов и методы.

Я даже отдаленно не подразумевал, что Martin лгал потребителю, но в нем четко указаны нитроцеллюлозные лаки на тех немногих гитарах, на которые они наносят их сегодня, и оставляют другие неуказанными. , Если вы не разговариваете с парнями, которые напрямую связаны с отделом отделки, вы, вероятно, получите почти столько же ответов, сколько и количество людей, которые их предлагают.

Они не наносят нитрокраски на почти все, что они строят. Они меняют отделку, будь то полностью или по формуле, часто и часто используют несколько отделок одновременно, поэтому трудно кому-либо прийти к абсолютно точному выводу о том, что такое на их гитаре.

Я был там, когда они пытались собрать свои вещи вместе, пробуя УФ-поли, и был в состоянии предложить некоторый вклад, так как я использовал его и получал хорошие результаты в течение пары лет в то время. , Они в основном отказались от него из-за того, что он научился использовать свет и отделочные материалы. Они использовали ручные ультрафиолетовые приборы, подобные тем, что я использую.

Я предлагаю только то, что мне предлагают парни с завода Martin. Из того, что я получаю, по-прежнему факт, что подавляющее большинство гитар, выходящих из магазина, покрыты другой отделкой, кроме нитроцеллюлозного лака, а на весах есть нитро. Никто с завода, похоже, не в состоянии определить, какие модели составляют ту маленькую часть, которую застрелили нитролаком.

Все это очень мало значит, так как, по моему мнению, нитроцеллюлозный лак является материалом отделки более низкого качества, чем поли. Он не столь долговечен при повседневном использовании, не так устойчив к проверке и растрескиванию и почти не сохраняет первоначальную чистоту или блеск. Поверьте мне, любой нитроцеллюлозный лак, распыляемый сегодня в Martin, ни в коем случае не похож на лаки, о которых говорят традиционалисты и те, кто стремится защитить марку и традиции Martin. Они действительно являются
версией того старого финиша, который был отсортирован или улучшен добавлением пластификаторов и других изменений в формулу, чтобы вывести финиш из темных
веков в царство более прочная и современная отделка. Я люблю Martin и гитары, которые они строят, владеют многими и испытывают высочайшее уважение
к компании, людям, которые ее управляют, и людям, которые фактически строят и заканчивают гитары.

С уважением,
Kevin Gallagher / Omega Guitars
0 голосов
/ 08 августа 2007
Цитата:
Первоначально написал Compurocker
Я был читая статью о Санта-Круз в моей статье в журнале «Акустическая гитара» за август 2007 года. Это была кавер-версия интервью с Ричардом Гувером, и я смотрел DVD, который прислал мне Билл Уормот от Artisan Guitars, и он сказал, что использует отделку NitroCellulose, потому что она очень тонкая и очень хорошо выполняет работу, позволяя гитаре дышать чуть больше , Я предполагаю, что он стреляет для каждого преимущества, чтобы лучше / больше звучало. Интересно, что Гудолл или Райан используют на своих гитарах? :)
Привет еще раз, Джефф ...
На самом деле французский польский язык - самый тонкий, который я когда-либо видел, применяемый к гитарам, и самый нежный.

Громители, которые используют его, говорят, что он позволяет лучше издавать звук гитары, но это деликатный конец, который легко марсирует.
0 голосов
/ 07 марта 2010
Цитата:
Сообщение от mjz
Спасибо за твое обновление Кевин.

Это люди из интернета.
Я призываю всех исследовать материал, который мы здесь изучаем, а не считать, что это Евангелие.

Я сделал. И 5 страниц постов на двух форумах, несколько звонков производителю и вчерашний визит к сотруднику, и я уверен, что могу с уверенностью сказать, что знаю, что Martin использует в своей линии. Это ничем не отличается от того, что я думал 6 месяцев назад или в последний раз, когда я был на заводе.

Споры могут продолжаться о том, что лучше или хуже, но по крайней мере у нас есть некоторые факты прямо сейчас.

макс
Спасибо, мой дорогой друг. Иногда один пост, на котором говорят авторитеты, увековечивает вводящую в заблуждение информацию. Совершенно верно, как вы заявляете, сила Интернета.
0 голосов
/ 08 августа 2007
Цитата:
Сообщение от Тим Макнайт
Просто чтобы установить рекорд - Nitro и Catalyzed Urethane НЕ одинаковы, даже близко. Нитроцеллюлозный лак мягче, со временем отверждается растворителями, испаряющимися из твердых частиц, что оставляет пленку отделки. Да, в каждом из этих пластин есть пластификаторы, позволяющие финишам расширяться и сжиматься, когда древесина перемещается во время обмена влаги с атмосферой.

Катализированный уретан затвердевает в результате химической реакции, а не в результате испарения. Finsih НАМНОГО сложнее, чем нитро, и к нему также добавлены пластификаторы.

Оба эти продукта НЕ являются теми же составами, которые вы можете приобрести с полки в местном магазине товаров для дома. Я плачу 120,00 долларов за галлон за финские, которые я использую. Я хотел бы переехать в Лоус и забрать галлон Deft за 20 баксов, но я уверен, что мои клиенты не оценят результаты.

Спасибо, Тим для этого разъяснения .... У меня есть Nitro на Martin .... Я не думал, что он попал в категорию местного магазина домашнего обустройства ....

Мои друзья, (ИМХО) мы всем очень повезло, что здесь есть такие талантливые люди (Тим - один из многих). Спасибо вам всем за то, что вы так хорошо информировали нас. !! ~!

Tp
0 голосов
/ 08 марта 2010
Цитата:
Сообщение от airguitarro
Возвращение к Я подозреваю, что проблема, поднятая автором нити, из того, что я прочитал, и из того, что я лично испытал, - единственные причины сохранения того, что явно является худшим концом с точки зрения сопротивления проверке и взлому, могут принадлежать almosy бесконечно маленький мир чрезмерно тонких градаций или в еще более отдаленном мире психоакустики.
Одной из причин, даже не упомянутых в этой теме, является исправление.
Я обожаю лак. Он просто чувствует себя хорошо на старой акустической гитаре.
И ремонт, сделанный с ней и сохраняющий этого персонажа.

Традиция не очень важна для меня. Но характер ...

Я рад, что у всех нас есть выбор.

max





max
0 голосов
/ 08 августа 2007
Цитата:
Первоначально написал Compurocker
Я был читая статью о Санта-Круз в моей статье в журнале «Акустическая гитара» за август 2007 года. Это была кавер-версия интервью с Ричардом Гувером, и я смотрел DVD, который прислал мне Билл Уормот от Artisan Guitars, и он сказал, что использует отделку NitroCellulose, потому что она очень тонкая и очень хорошо выполняет работу, позволяя гитаре дышать чуть больше , Я предполагаю, что он стреляет для каждого преимущества для лучшего / большего количества звука.
Я уверен, что он есть, но если я что-то упускаю, толщина определяется физическим приложение, а не материал. Дешевые гитары использовали, чтобы получить толстый слой поли, чтобы они выглядели гладкими и прохладными (что, вероятно, все еще случается в некоторых кварталах), и это может быть, когда некоторые нитро-адвокаты получают свои идеи о материале, но поли может также применяться тонко, если Финишер знает, что он или она делает.

У меня такое ощущение, что некоторые строители придерживаются нитро, потому что этого требуют их клиенты. Martin, вероятно, вызвало бы бурю критики, если бы они использовали что-то, кроме нитро, на своих гитарах 18-й и более высоких серий.
Добро пожаловать на сайт Гитарист, где вы можете задавать вопросы и получать ответы от других членов сообщества.
...