Сжатие на акустическом пальце

Question

Привет,

Я хотел бы спросить вас, парни, сжимаете ли вы ваши акустические песни в стиле fingerstyle.
Если вы делаете, что вы слушаете? Или вы смотрите на уменьшение усиления?
Какие настройки компрессора вы используете и как решаете?

Спасибо.

Пирс.

Answer 1

Цитата:

Первоначально написал Джозеф Ханна ↠ The «Войны громкости» не имеют ничего общего с аналоговым или аналоговым стилем сжатия. Довольно распространенное и очень большое заблуждение. В широком мазке войны громкости, которые обычно относятся к мастерингу современной музыки и в некоторых случаях к промо-материалам на вещательном телевидении, являются результатом максимизации глубины в битах, которая, хотя в некоторых отношениях может быть периферийно описана как сжатие не является. Зверь совершенно другого цвета.

Ну, я не согласен. Сжатие, аналоговое или цифровое, является частью средства получения динамического раздавленного, но громкого звука. Там было множество статей по этому вопросу от инженеров звукозаписи, таких как Кац. Однако я не хочу продолжать об этом в теме ОП. Это может быть область интересов в отдельной теме.

Answer 2

Цитата:

Первоначально опубликовано rick-slo ↠ Конечно, если вы хотите принять участие в войнах за громкость, тогда сделайте это.

«Войны за громкость» практически не имеют ничего общего с аналоговым или аналоговым сжатием в стиле. Довольно распространенное и очень большое заблуждение.

В широком мазке войны громкости, которые обычно относятся к мастерингу современной музыки и в некоторых случаях к промо-материалам на широковещательном телевидении, являются результатом максимизации битовой глубины, которая, хотя в некоторых отношениях может быть периферийно описана как сжатие не является.

Зверь совершенно другого цвета.

Answer 3

Просто хотел спросить - вы, ребята, слушаете Котаро Ошио, Масааки Кишибе и Томми Эммануэля. Мне нравится тон гитары на их треках, но я не могу сказать, сжаты ли они.

Кроме того, я слышал, что вы можете использовать сжатие, чтобы смягчить слишком громкие щелчки / щелчки. Как ты это делаешь?

Answer 4

Цитата:

Первоначально написал Фрэн Гвидри ↠ I Можно добавить, что в контексте оригинального поста, гитары в стиле «фингерстайл», мы чертовски опасны поднять уровень дорожки после того, как компрессор сбил нас с пиков. На самом деле усиление макияжа - очень распространенная особенность компрессоров, которые я видел. Не часть сжатия как таковая, но в значительной степени часть того, как они используются.

Это правда, Фрэн, но я не уверен, что ваш оригинальный пост о НЕ использование компрессора было так далеко от базы. Я скажу снова.

Механизм (обычно небольшой усилитель), который управляется параметром отключения компрессора (хотя он, безусловно, может быть предварительно определен / предварительно установлен некоторыми производителями), является усилителем, работа которого заключается в наращивании сигнал, который был отброшен назад. Если сигнал был существенно отброшен, а управление спуском установлено на очень быстрое «повышение», вы заметите (ключевое слово - уведомление) минимальный уровень шума, который, по-видимому, повышается. Это верно в большинстве случаев, когда сигнал, который усиливается операционным усилителем, обычно не может подняться выше установленного порогового уровня, пока комп не ударит его обратно. Инженеры и звукорежиссеры обозначили артефакты этих событий-качелей как «накачку и дыхание», и они могут сделать шумный трек более шумным. Это последнее ПОСЛЕДНЕЕ устройство, которое я бы рассмотрел для контроля и проблем минимального / высокого уровня шума.

Все вышеперечисленное не выдерживает возникающих проблем, связанных с усилением макияжа. Это подпадает под заголовок «Мистер Очевидность».

Затем рассмотрим акустические гитары и компрессию. По моему опыту, игроки, которые больше всего выиграют от компрессора, то есть гитарист, который никогда не работал над атакой правой рукой и играет с небольшой последовательностью и массивно изменяющимися пиками и долинами, теоретически может получить наибольшую выгоду от компрессоров. , Поскольку единственная работа компа состоит в том, чтобы смягчить те различия. Тем не менее, когда динамика гитариста отключена такими границами, для компрессора просто невозможно объединить эти пики без создания каких-то очень уродливых звуковых артефактов. Реальность есть даже очень легкий (2: 1) компрессор с высоким порогом и медленным выпуском а) не будет фиксировать трек и б) оставит заметный мусор на своем пути. Вот почему я почесываю голову, когда парни и девушки используют сжатие, не имея понятия о том, что он делает.

Действительно обученный и талантливый студийный гитарист обычно обеспечивает шелковистую последовательную композицию, а добавление сжатия может помочь от Тональная перспектива бесполезна в попытке создать ровную динамику, поскольку динамика уже .... четная.

ГММВ

Answer 5

Цитата:

Первоначально написал rick-slo ↠ Опять же, я не согласен с вами, Джозеф, когда вы говорите, что сжатие не имеет ничего общего с участием в войнах за громкость. Я предлагаю вам прочитать http://www.digido.com/level-practice...-k-system.html, так что, по крайней мере, мы находимся на одной странице с тем, что обсуждается, когда речь идет о войнах за громкость. Чтобы максимизировать битовую глубину в каждой точке музыки вам придется не только записывать в горячем виде (около 0 при записи в 16-битном режиме), но и сильно сжимать, чтобы получить высокую среднюю громкость. Конечно, сжатие без усиления грима уменьшает громкость, и, конечно, сжатие может быть полезным и Использование со вкусом может улучшить звучание и влияние определенного музыкального произведения. Просто запись горячего сигнала - это не то, на что обычно ссылаются, когда вы слышите комментарии о деградации звука в войнах за громкость. Да, горячий сигнал может вызвать искажение аналогового оборудования (самосжатие) и даже некоторые манипуляции с цифровым программным обеспечением, ухудшающие его функциональность, но обычно то, что упоминается в повреждении музыки во время войн с громкостью, - это подавление динамического диапазона (высасывание жизни). из музыкального произведения) все больше и больше компрессии и усиления прибавления, пока не будет выглядеть (как уже упоминалось в статье), что вы записываете кучу квадратных волн.

Рик,

Я читал эту статью. Я хорошо знаком с этапами мониторинга K и фактически со всеми характеристиками мониторинга, когда я микширую телевидение для жизни. Единственная ошибка дБ в моем мире, и кто-то в будущем не будет кормить мой микс ... Я теряю работу У меня мой нос в измерителях Dorrough 14 часов в день 6 дней в неделю, и вот уже много лет.

Должно быть, ОЧЕНЬ ясно, что никто не берется за максимизацию битовой глубины "в каждой точке музыки" и на самом деле, если это утверждение есть в статье, я в недоумении относительно его контекста. Возможно, мы могли бы обсудить это в другой раз.

Кроме того, вы, похоже, делаете вывод, что я не чувствую, что современные методы производства разрушают динамику. Они абсолютно так и делают в некоторых примерах в различных комических степенях, например: Рикки Martin. Я понимаю динамику не только с точки зрения записи, но также с точки зрения игры и производства. Мои любимые проекты - это либо классические, либо кинопоказы, и мне нравится думать, что оба будут оставаться несколько динамичными, несмотря на текущие тенденции.

Статья Каца представляет собой обзор нескольких современных проблем производства, включая цифровые весы (K), мониторинг Унизительное состояние современных методов производства музыки, а также последствия и возможные исправления в нем. Его пример формы волны Рики Мартинса - это классический взгляд на максимизированный сигнал. Вы (или даже Кац) могли бы назвать это примером чрезмерного использования сжатия, и там, где это имеет смысл в контексте этого обсуждения, показанная техника максимизирует не аналоговое сжатие, независимо от того, как оно описано в статье. Никто (прежде всего я) не является: а) игнорированием ужасного звука современного производства и б) пропагандой того, что с этим ничего не следует делать.

Кац ОЧЕНЬ свободно использует слово «сжатие» в контексте обсуждения и ни разу не вдавался в какие-либо технические пояснения по фактическому оборудованию и / или программному обеспечению или даже методам, используемым для получения продукции типа «Ricky Martin». Это, конечно, потому что суть статьи - в измерениях и в том, как введение различных измерительных шкал может облегчить кризис, ставший отраслью, осваивающей статус-кво. Эта статья не предназначена для того, чтобы конкретно определить, что или как разрушается, так как это выходит за рамки этой цели.

Я «совершенствуюсь для эфирного» производства звука в течение всего дня. Не потому, что я мастер мастеров (нет, нет, нет, нет, поскольку я настолько далек от этого уровня таланта, насколько это возможно с человеческой точки зрения), а потому, что мой мир о потребностях и о них. молниеносные повороты. Смешайте и отправьте. Я могу раздавить производственную часть, чтобы произнести дребезги с лучшими из них (поскольку у меня, конечно, есть инструменты для этого), и если клиент захочет, то так будет, пока коровы не вернутся домой. При этом «дробление для воздуха» никогда не включает использование компрессора аналогового типа. Ну ... может быть, "никогда" - это сильное слово здесь, но **** почти никогда.

Моя точка зрения на все это опять-таки заключается в том, что уровень неправильных представлений о сжатии слова является библейским. Каждый любитель звукозаписи на Земле убежден, что им нужен отличный плагин для сжатия программного обеспечения, и каждый производитель DAW потворствует этому настроению со своей рекламой, но комично 99,9% из этих конечных пользователей не понимают и никогда не поймут базовых основ простой компрессор. Эта мысль продолжается в будущем для тех пользователей, которые впервые могут каким-то образом повлиять на мышление, используя простой аналоговый компрессор на акустической гитаре или даже запись на акустической гитаре, что каким-то образом добавляет войнам громкости. Нет ничего более далекого от правды. Я не был бы замертво (по крайней мере, большую часть времени), смешивая агрессивную рок-стилевую установку без разумного сжатия Это, само по себе, является световыми годами, удаленными из снимка примера Каца с клипом Рики Martin.

Answer 6

Цитата:

Первоначально опубликовано lppier ↠ Привет, Я хотел бы спросить вас, парни, сжимаете ли вы ваши акустические песни в стиле fingerstyle? Если вы делаете, что вы слушаете? Или вы смотрите на уменьшение усиления? Какие настройки компрессора вы используете и как решаете? Спасибо. Pier.

Я иногда использую компрессор, когда играю вживую, чтобы немного повысить среднюю громкость перед обратной связью. Я мог бы получить около 3 дБ. Я вообще не хочу слышать, как она сжимается.

Для записи, как сказал РикСло, она действительно не нужна или не нужна для сольного стиля пальца.

Answer 7

Джозеф, я согласен с большей частью твоего последнего поста об использовании сжатия. Пара вещей, хотя во-первых, вы продолжаете упоминать аналоговое сжатие, и это не было упомянуто в публикации OP. По всей вероятности, он будет использовать цифровое сжатие. Вы все еще можете испортить работу аналогового компрессора, но цифровое сжатие может сжимать музыку еще больше, что является одной из причин ускорения проблемы войны с громкостью в цифровом мире. Во-вторых, чтобы процитировать Каца:

" Подавая эту гонку, мощные цифровые компрессоры и лимитеры, которые позволяют мастеринг-инженерам создавать компакт-диски, средний уровень которых почти равен пиковому уровню! Для этого нет прецедента более 100 лет записи. В итоге мы освоили наименьший общий знаменатель и отчаянно боремся, чтобы избежать этой ситуации, тратя много времени на то, чтобы показать клиентам, что качество звука ухудшается при повышении среднего уровня. "

Действительно ли нужно утверждать, что это утверждение относится к тому, какую конкретную марку компрессора или ограничителя вы используете?

В-третьих, если все, что вы подразумевали под максимизацией глубины в битах, это 0 уровень записи на максимальном пике громкости, а не искажение В таком случае потребителю нужно лишь уменьшить громкость, если он этого хочет. Конечно, я не говорю о такой ситуации, как установка уровней, которые идут прямо в эфир, что было бы не по теме для проблем ОП.


Кстати, что с теми телевизионными рекламными объявлениями, которые намного громче, чем остальная часть программы. :)

Answer 8

Цитата:

Сообщение от Fran Guidry ↠ Сжатие повышает фоновый шум по определению. Шумовые затворы, противоположные сжатию, могут уменьшить шум в тихих проходах, если можно принять артефакты. Используете ли вы компрессор, который включает в себя затвор? Фран

Да. Я начал использовать функцию гейта (шумовой порог) с аналоговым устройством, но теперь я использую ту же функцию в цифровом рекордере. Я не могу достичь идеальной тишины в моем доме, поэтому шумоподавление является очень полезным инструментом. Я также использую суперкардиоидные микрофоны, чтобы отклонить неосевой звук. Между микрофонами и шумоподавлением я могу добиться приличного «тихого» звучания трека.

Большинство устройств также имеют функцию ограничителя. Таким образом, в более тяжелых миксах с несколькими инструментами я буду использовать ограничитель для получения более плавного звучания.

Answer 9

Цитата:

Сообщение от rick-slo ↠ Джозеф, я согласен с большей частью твоего последнего поста об использовании сжатия. Пара вещей, хотя во-первых, вы продолжаете упоминать аналоговое сжатие, и это не было упомянуто в публикации OP. По всей вероятности, он будет использовать цифровое сжатие. Вы все еще можете испортить работу аналогового компрессора, но цифровое сжатие может сжимать музыку еще больше, что является одной из причин ускорения проблемы войны с громкостью в цифровом мире. Во-вторых, чтобы процитировать слова Катца: " В этой гонке усиливаются мощные цифровые компрессоры и лимитеры, которые позволяют мастеринг-инженерам выпускать компакт-диски, средний уровень которых почти равен пиковому уровню! более 100 лет записи. В итоге мы освоили наименьший общий знаменатель и отчаянно боремся, чтобы избежать этой ситуации, тратя много времени на то, чтобы показать клиентам, что качество звука ухудшается при повышении среднего уровня. " Действительно ли нужно утверждать, что это утверждение относится к тому, какую конкретную марку компрессора или ограничителя вы используете? В-третьих, если все, что вы подразумевали под максимизацией битовой глубины, это 0 уровень записи на максимальном пике громкости, а не искажение. В таком случае потребителю нужно лишь уменьшить громкость, если он этого хочет. Конечно, я не говорю о такой ситуации, как установка уровней, которые идут прямо в эфир, что было бы не по теме для проблем ОП. Кстати, что с теми телевизионными рекламными объявлениями, которые намного громче, чем остальная часть программы. :)

Привет, Рик,

Мы действительно намного ближе к тому, что вы думаете. Я просто ДОЛЖЕН, однако, прояснить эту идею.

Что касается аналогового и цифрового сжатия. Многие, многие разработчики подключаемых программ производят программные (цифровые) компрессоры, которые по своей природе эмулируют аналоговый компрессор. Вся моя презентация предполагает для этого обсуждения, что либо являются взаимозаменяемыми. McDsp создает целую группу очень полезных цифровых плагинов, которые работают как различные типы типичного аналогового сжатия. Существует, конечно, эмуляция слишком простого сжатия или эффекта оптического сжатия. Тот факт, что это плагин (и цифровой) по крайней мере на поверхности, не меняет средства достижения цели. Есть обычные параметры, которые реагируют на входящие сигналы. Пороговые уровни, контроль соотношения, скорость или скорость и выпуск. Некоторые из плагинов даже имеют схему усиления усиления. Bomb Factory, Focusrite и UA audio создали несколько замечательных плагинов, которые, если у них нет аппаратных возможностей доставки звука, действительно хороши.

В любом случае (цифровая эмуляция аналогового ИЛИ или аналоговый компрессор) параметры, то есть инструменты для создания конечных результатов, идентичны.

Здесь важно еще раз отметить, что Кац использует термин «цифровой компрессор и ограничители» и при этом упрощает свою презентацию но также в этой практике представлена ​​информация, которая совершенно неверна в отношении того, что происходит. Он не значит цифровой, как в плагине McDsp. «Компрессоры и лимитеры», о которых он говорит, НИКОГДА или ЛЮБОЙ ФОРМОЙ не работают над принципами, которые могут повлиять на обычного пользователя на форуме по акустической гитаре. Это совершенно и совершенно разные механизмы. Есть максимальные значения глубины в битах на потребительском уровне, у Waves есть одно, у DUY есть и другое, называемое Massey 2007, и все они способны математически дробить волновые формы (снова пример Ricky Martin) до комичных уровней. Существует также по крайней мере одна версия аппаратного обеспечения от TC Electronic, но название ускользает от меня. Ничто в этом процессе, включая параметры, используемые для управления плагином, не имеет ничего общего с тем, что мы называем типичной аналоговой или цифровой эмуляцией результатов аналогового сжатия.

Короче говоря, Кац добавляет путаницу на уровне потребителей путем называя целевых виновников «компрессорами и ограничителями», хотя на самом деле это не так. В защиту Каца, если бы я писал ту же статью, я бы, вероятно, сделал то же самое, что и по характеру наших бесед, ясно, что уровень недопонимания, окружающий сжатие, - это Титаник, и если он откроет эту банку с червями, его статья тонуть под тяжестью объяснений.

Опять же, стандартное аналоговое сжатие стиля (цифровое или нет) не является виновником войн за громкость, и те, кто решит понять сжатие и использовать его для практических целей, не будут способствовать этому. громких войн! :)

PS: Промо-уровни для Национального вещания явно достигли нелепых "воинственных" уровней. Нигде в современном аудио это не так очевидно и болезненно. Однако у клиентов есть смысл, поскольку нет никакой славы в производстве рекламы, которая, кажется, на 15 дБ меньше, чем их конкуренты. Федеральные агентства работают над рекомендациями, но это скользкий уклон, и управление этими проблемами затруднено, потому что использование максимизации глубины в битах (если используется правильно) все еще не соответствует рекомендациям по максимальному выходу.

Answer 10

Мне никогда не нравились результаты использования шумовых ворот. Гораздо (намного) лучше, во-первых, просто не иметь шума - все, что нужно, будь то одеяло над компьютером и вокруг дверей, настройка приборов и т. Д.